юрист Лусников М. А. Нужна новая программа, основанная не на противостоянии с Западом, а на сотрудничестве с ним в плане обмена российских природных ресурсов не на инвестиции, а на новые технологии.
Очень правильно сказано! Как только выходишь на международный уровень - конкуренция и требования мировых стандартов - очень быстро вытравливают бестолковщину, коррупцию и разгильдяйство.
11:31 11.10.2015
Уважаемый иг 911! Сама по себе конкуренция никогда не вытравит бестолковщину, коррупцию и разгильдяйство. Нужны новые подходы к пониманию защиты прав иностранных интеллектуальных собственников, новое отношение к вертикали власти, как тянущей себестоимость ко дну, новое понимание движущих сил экономики (не чиновник, а ремесленник), новое отношение к социальному государству, когда понятие "достойное существование" должно применяться не к олигарху, а к рядовому охраннику или рядовому почтальону и т. п.
13:37 11.10.2015
Уважаемый KNB! В клане(шайке) воров по определению не может быть команды,которая заботилась бы о нашем благосостоянии. По крайней мере,я не вижу мало-мальски влиятельной группы людей,способных противостоять клану финансового капитала. Группа гражданских инициатив Кудрина-это тот же клан новоиспеченных капиталистов,но только отстраненных сегодня от власти,но мечтающих туда вернуться. Тоже относится к партии(клану)"яблочников" и т.д.
13:48 11.10.2015
Semen19421942
- Капитал либо зарабатывают,либо воровски присваивают!!!" - Завидно?
- Все помнят и клянут приватизационные чеки (ваучеры),с помощью которых обокрали всех граждан России.
- А если б ты имел возможности приватизаторов, то ты бы участвовал в "обкрадывании всех граждан" или бы тебя совесть остановила?
- Этих финансовых воротил мы называем олигархами. - А сам бы хотел войти в их клан (шайку)?
- Зададимся вопросом,откуда возник российский капитал? - Чем задавать глупые вопросы, лучше бы задался вопросом "Как мне лично получить кусок российского капитала?"
Semen19421942.
Если тебе, лично, завтра предложит работать у себя миллиардер-олигарх, который тебе предложит нормальную зарплату, квартиру, страховку и т.п., ты согласишься или откажешься?
14:46 11.10.2015
Уважаемые товарищи Лусников и "иг911" ! Спасибо за ваши соображения по поводу того,кто правит бал в нашей стране. Попробую.тем не менее,высказать дополнительные доводы. Ни инвестиции,ни технологии,ни кокуренции со всякой модернизацией и импортозамещением НЕ МОГУТ ПРАВИТЬ БАЛ,поскольку это процессы,которые без вложенных в них капиталов не существуют... Полагать,что нам помогут иностранные инвестиции-это российское заблуждение. Более того замечу,что наше счастье в том,что иностранный капитал в наших нефтегазовых компаниях имеет незначительную долю. Иначе мы бы оказались под игом иностранных транснациональных нефтегазовых компаний,которое хуже российского. Как бы то ни было,но часть,пусть даже малюсенькая,сырьевого рентного пирога достается НАМ ! У российских олигархов и у сросшихся с ними чиновников за 25 лет накоплен громаднейший капитал,но он спрятан за семью печатями в офшорах за рубежом и работает на Европу и Америку. Вот его надо вернуть в Россию. Об этом сегодня говорят,но реально мало что делается. Теперь о новых,в том числе иностранных, технологиях. В Советском Союзе на освоенных месторождениях применялись в ту пору современные технологии,не уступающие западным. Сегодня с этих освоенных еще в СССР добывается более 80% нефти,газа,алмазов,благородных,цветных и черных металлов. Да,конечно,эти технологии устарели.но беда в том, что на действующих месторождениях их трудно заменить и невозможно без огромных капвложений. Еще одно важное соображнние. Важнейшей специфической особенностью добывающих компаний является их обеспеченность рентабельно извлекаемыми запасами полезных ископаемых. Зарубежные и транснациональные нефтегазовые компании обеспечены,как правило, на 8-10 лет. А российские компании обеспечены,как правило,на 40-50 и более лет. Поэтому наши компании НЕ заинтересованны в освоении новых месторождений. Они ВРЕМЕНЩИКИ ! Это тоже одна из причин оттока капиталов за рубеж.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: > Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я уверен,что сегодня в России правит бал финансовый капитал
> > Во всех капиталистических государствах так. Потому они и называются капиталистическими. > Вы ошибаетесь. > Далеко не во всех капиталистических странах. > В развитых странах-да,но в них не воровской капитал...
> А в недоразвитых (а такой является сегодня Россия) и неразвитых >капстранах бал правит воровской финансовый капитал. > Замечу,что в России капитализм еще не построен. > Есть какой-то капитаКлизм,базирующийся на узко частном присвоении >бывшей советской народной собственности и маниакальная боязнь,что >эту собственность могут отнять...
Дорогуша, я не ошибаюсь никогда. Мне в отличие от вас 45 лет, и я прекрасно знаю, что такое капитализм. Эта система годится только тем, у кого есть капитал. То, что ты называешь "развитым капитализмом" просто на странах 3-го мира живут и как паразиты его откачивают.....
У тебя есть такая возможность?
.
16:07 11.10.2015
> - Капитал либо зарабатывают,либо воровски присваивают!!!" > -? Завидно?
Типа капиталистом может каждый, но не все.. Забавный анекдот из области феодалов, получающих из наследства, например
16:44 11.10.2015
Дорогой XXVektor. Очень хорошо,что Вы никогда не ошибаетесь. Я рад за Вас.Но Вы молоды и,возможно,когда-нибудь допустите ошибки. Зарекаться не надо. В отличие от Вас мне 73 года и я много раз ошибался. Я не верил,что в моей стране наступит катаКлизм,но имеем то,что имеем... Мне посчастливилось побывать во многих странах мира,видеть,изучать и анализировать их быт и жизнь То,что я написал в этой теме,основано на моей многолетней научной работе в области нефтегазовой геологии и горной ренты. Заодно отвечу уважаемому "sobenin". Мне не один раз предлагали работать на олигархов,но я категорически отказывался,чем очень горжусь.
16:52 11.10.2015
...Назовите развитое, или развивающиеся государство, где капитал не правит балом? Без денег, уважаемый, вас пе повезут на маршрутном такси. И вы, не сможете сегодня поужинать, без денег. Если, только на халяву.
19:37 11.10.2015
Уважаемый "спонтанов" ! Во-первых,я имел в виду только ВОРОВСКОЙ капитал,который правит бал в России. Воровской-обозначает нечестный капитал,заработанный обманным путем. Во-вторых,по Вашей просьбе называю страны,где правит избранная честным путем народная власть,опираясь на честно заработанный капитал. Это - США,Канада,Норвегия,Сингапур,Израиль,Шве ция,Франция,Финляндия и др. Это - власть шейхов и султанов в Арабской республике,ОАЭ,Омане и т.п.
04:00 12.10.2015
Уважаемый Семен! Вы совершенно точно отметили названием своей темы тот факт, что сегодня Россией правит финансовый капитал. Но почему-то считаете главной целью возврат любыми путями спрятанного в оффшорах за рубежом этого финансового капитала в Россию. Не усматриваете ли Вы в этом противоречие? Ведь если ставить первоначальной целью возврат в Россию всего громадного финансового капитала, то не факт, что именно эти возвращенные деньги смогут поднять экономику России. Своей фразой о Вашем отказе работать на олигархов, Вы заслужили не только мое уважение, но и уважение многих россиян – ремесленников, к сожалению, не представленных на этом форуме. Но ведь этой фразой Вы невольно подтвердили свое отрицательное отношение к ростовщикам, делающим деньги не за счет своего производственного профессионализма, а за счет любви к наживе, любви к деньгам. Ведь у ростовщика или олигарха совсем другое представление о предпринимательской деятельности, чем у тех же Кулибина, Генри Форда, Луи Рено, Соичиро Хонда, Андрея Туполева, Михаила Тимофеевича Калашникова и других ремесленников.
Примером производственного или ремесленнического капитала служат биографии не только Генри Форда, Томаса Эдисона или российского авиаинженера Сикорского, но и биография шведского Леонардо да Винчи – Свена Вингквиста. Вингквист не только изобрел самоустанавливающийся подшипник, но и основал всемирно известную компанию SKF . А начинал Вингквист свою биографию инженера на текстильной фабрике, где постоянно случались простои оборудования из-за того, что быстро изнашивались стандартные шариковые подшипники того времени. Молодой инженер Свен Вингквист взялся за разрешение этой проблемы и в 1907 году выпустил первый в мире самоустанавливающийся шарикоподшипник. В том же году, при поддержке своей команды инженеров, он основал компанию SKF.
Проблема в том, чтобы развернуть господствующее сегодня в российском обществе мнение о том, что якобы только царь Петр или только вождь Сталин в совокупности со своим комиссаром Берия могут организовать или могут стать двигателями развития российской экономики.
Не вожди и не деньги являются двигателями экономики, а инженеры Зворыкины, Сикорские и сегодняшние молодые таланты, которых мы не смогли удержать в России и ремесленнический капитал которых стал работать на Соединенные Штаты Америки и на другие западные страны. Не от чиновничьего ли и комиссарского вождизма бежали и бегут из России представители подлинного двигателя экономики – ремесленники?
16:06 12.10.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Уважаемый Семен! > Вы совершенно точно отметили названием своей темы тот факт, что сегодня Россией правит финансовый капитал. > Но почему-то считаете главной целью возврат любыми путями спрятанного в оффшорах за рубежом этого финансового капитала в Россию. > Не усматриваете ли Вы в этом противоречие? > Ведь если ставить первоначальной целью возврат в Россию всего громадного финансового капитала, то не факт, что именно эти возвращенные деньги смогут поднять экономику России. > Своей фразой о Вашем отказе работать на олигархов, Вы заслужили не только мое уважение, но и уважение многих россиян – ремесленников, к сожалению, не представленных на этом форуме. > Но ведь этой фразой Вы невольно подтвердили свое отрицательное отношение к ростовщикам, делающим деньги не за счет своего производственного профессионализма, а за счет любви к наживе, любви к деньгам. > Ведь у ростовщика или олигарха совсем другое представление о предпринимательской деятельности, чем у тех же Кулибина, Генри Форда, Луи Рено, Соичиро Хонда, Андрея Туполева, Михаила Тимофеевича Калашникова и других ремесленников. > > Примером производственного или ремесленнического капитала служат биографии не только Генри Форда, Томаса Эдисона или российского авиаинженера Сикорского, но и биография шведского Леонардо да Винчи – > Свена Вингквиста. Вингквист не только изобрел самоустанавливающийся подшипник, но и основал всемирно известную компанию SKF . > А начинал Вингквист свою биографию инженера на текстильной фабрике, где постоянно случались простои оборудования из-за того, что быстро изнашивались стандартные шариковые подшипники того времени. Молодой инженер Свен Вингквист взялся за разрешение этой проблемы и в 1907 году выпустил первый в мире самоустанавливающийся шарикоподшипник. В том же году, при поддержке своей команды инженеров, он основал компанию SKF. > > > Проблема в том, чтобы развернуть господствующее сегодня в российском обществе мнение о том, что якобы только царь Петр или только вождь Сталин в совокупности со своим комиссаром Берия могут организовать или могут стать двигателями развития российской экономики.
> > Не вожди и не деньги являются двигателями экономики, а инженеры Зворыкины, Сикорские и сегодняшние молодые таланты, которых мы не смогли удержать в России и ремесленнический капитал которых стал работать на Соединенные Штаты Америки и на другие западные страны. > Не от чиновничьего ли и комиссарского вождизма бежали и бегут из
России представители подлинного двигателя экономики – ремесленники? Уважаемый Лусников ! Большое спасибо за Ваш отклик на мои соображения по поводу Вашего понимания поднятой мной темы,точнее,проблемы и путей выхода из кризиса нашей экономики. Вы совершенно правы,что в развитых капстранах бал правит избранная народом власть,опирающаяся на финансовый капитал созидателей-ремесленников. В России сегодня в господствующем воровском клане,к нашему несчастью,НЕТ таких созидателей-ремесленников. Но воровские огромные капиталы создаются за счет грабительской эксплуатации несметных природных богатств нашей Родины. Советский Союз освоил эти национальные богатства,а новоиспеченные олигархи присвоили их. И конечно боятся,что народ опомнится и отнимет у воровского КЛАНА эти богатства,которые,кстати,по Конституции РФ являются исключительно государственной собственностью. Не секрет,что до сих пор сокрытие воровских капиталов в офшорах за рубежом де-факто (но не де-юре) поощрялась властями. Всего год тому назад премьер Д.Медведев говорил,что офшоры-это прежде всего юридическая защита доходов госкорпораций,госмонополий и т. п. Поэтому я считаю деофшоризацию первостепенной задачей. Но,конечно, нужны и другие меры,такие как деприватизация минерально-сырьевого сектора,демонополитизация,создание условий для раскрытия потенциала истинных созидателей-ремесленников и многие другие. Но это тема другой темы(простите за тавтологию)...
16:07 12.10.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Не вожди и не деньги являются двигателями экономики, а инженеры Зворыкины, Сикорские и сегодняшние молодые таланты, которых мы не смогли удержать в России и ремесленнический капитал которых стал работать на Соединенные Штаты Америки и на другие западные страны. > Не от чиновничьего ли и комиссарского вождизма бежали и бегут из России представители подлинного двигателя экономики – ремесленники?
16:09 12.10.2015
В законах России надо прописать - что за ущерб ремесленнику спрос втройне. Беречь надо каждого предпринимателя как маму родную.
16:27 12.10.2015
Semen19421942 (Semen1942) писал(а) в ответ на :
> В отличие от Вас мне 73 года и я много раз ошибался. Я не верил,что в моей стране наступит катаКлизм,но имеем то,что имеем...
За чем что-то выдумывать?. Капитализм имеет свои характерные черты. Если они имеются в наличии, то значит это он самый есть.
Капитализм (фр. capital — главное имущество или сумма) — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу; сменяет феодализм и является последней в истории человечества антагонистической общественно-экономической формацией. Основные признаки капитализма: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар, эксплуатация наёмных рабочих капиталистами. Целью капиталистического производства является расширенное воспроизводство капитала за счёт присвоения создаваемой трудом наёмных рабочих прибавочной стоимости.
Что не так?
По факту капитализм вообще узаконенное воровство. Так что, утверждать, что капиталист что-там "заработал" - это вообще абсурд. Взгляните хоть на того же к примеру Рокфеллера, как квинтэссенцию капиталиста - уработался бедняга вусмерть наверное
