Вертикальная экономика и продовольственная безопасность
14:46 30.08.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на :
>
>> В 1980 годах "продовольственная безопасность" существовала только для жителей столичных городов.
>Вау! А остальные жители страны - воздухом питались?
А остальные стояли в страшных очередях и выращивали продукты на огородах. Мой отец был кандидатом технических наук, начальником отдела НИИ. Каждый год он брал огород, где мы выращивали овощи, включая картошку. Так что картошкой нас обеспечивал не колхоз, а мы лично, тяжелым физическим трудом. Потому что мы не в Москве жили, а в провинции.
>> Вся остальная страна давилась в очередях за колбасой и сливочным маслом (где "в одни руки" давали по пол килограмма). > Serguei, а кроме "колбасы" и "сливочного масла" - ты никаких других продуктов вообще не знаешь?
Хлеб и килька в томатном соусе - были. Молоко и кефир - были. Шоколада, колбасы, сливочного масла и прочих "деликатесов" не было. Это пологалось только москвичам и жителям других столичных городов.
> Свободно продавалось мясо - в магазинах и на рынках.
На рынках - это уже не из колхоза И цены там были несколько иные, чем в московских магазинах.
Были "косточки" в магазинах говяжьи. Хорошее мясо - это тоже только в столицах.
Кстати, СССР закупал зерно за границей, чтобы была возможность произвести то самое мясо. Так что даже хлеб не обязательно был из советского зерна
14:48 30.08.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> В США нет проблем с опорой на семейные фермы, поскольку до настоящего времени своеобразным национальным символом США является ковбой.
Ковбой - это ПАСТУХ, пасущий ЧУЖОЕ стадо. Стадо - НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ковбою!
> До сих пор многие фильмы и даже некоторые рекламные ролики используют образ ковбоя, обязательной принадлежностью которого является лошадь и умение пользоваться 45-калиберным.
Ковбой - нищеброд. Голь перекатная. Бомж - в полном смысле этого слова. Все свои вещи - носит на себе. Сезон отработал - за неделю в кабаке деньги спустил - и опять ищет, к кому наняться... потому и сбивались БЕЗРАБОТНЫЕ ковбои в банды - ЖРАТЬ хотелось так, что даже угроза смерти не страшила. "Разбогатевший ковбой" - НЕБЫВАЛЬЩИНА (в отличие от разбогатевшего бандита).
> В России же главным национальным героем является не свободный ковбой, а преуспевающий чиновник; или преуспевающий предприниматель, никак не связанный с обработкой земли; или менеджер, преуспевающий в сфере минимизации или оптимизации налогов.
Тоже "ковбой" в своём роде: чиновник пасёт ЧУЖОЕ стадо (чужие деньги) - и по мере способностей подворовывает...
> Поэтому для претворения в жизнь идеи семейного фермерства, нужно сначала возвести на общественный пьедестал этого фермера вместе с его семьей.
"Семейное фермерство" в условиях РИСКОВАННОГО земледелия - вернейший путь в могилу (или - в банковскую кабалу) для всей семьи!
15:22 30.08.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> А остальные стояли в страшных очередях и выращивали продукты на огородах.
Молоко и рыба, хлеб и макароны, крупы и жиры - тоже на огородах выращивались?
> Мой отец был кандидатом технических наук, начальником отдела НИИ. Каждый год он брал огород, где мы выращивали овощи, включая картошку.
И что из этого? "Приварок" - ещё ни одной семье лишним не показался...
> Так что картошкой нас обеспечивал не колхоз, а мы лично, тяжелым физическим трудом. Потому что мы не в Москве жили, а в провинции.
Я тоже не в Москве жил - и тоже в огороде копался... но выращенное на ВАШЕМ огороде - съедалось ВАМИ же! А (к примеру) армия и флот, уж извини - но с вашего огорода не кормились! (С подозрением:) Или ты сейчас заявишь, что "армия и флот, авиация и РВСН - нам были без надобности!"?
> На рынках - это уже не из колхоза
Понятие "колхозный рынок" - тебе незнакомо?
> И цены там были несколько иные, чем в московских магазинах.
На рубль дороже, чем в местных магазинах. Не забывай: на весь СССР - было всего ТРИ ценовых пояса.
> Хлеб и килька в томатном соусе - были. Молоко и кефир - были. > Шоколада, колбасы, сливочного масла и прочих "деликатесов" не было. Это пологалось только москвичам и жителям других столичных городов.
Не 3.14зди про "только жителям столичных городов"! Я жил в МАЛЕНЬКИХ городишках и п.г.т. Сыр в продаже - был всегда. Когда резали - интерес был взять кусочек "с цифирькой" (детишкам поиграться). Крупы - были в продаже всегда. Печенье - постоянно. Мясные, рыбные и овощные консервы - стояли в каждом магазине. Морепродукты (а это - не только рыба). С маслом сливочным - "до Горбачёва" проблем не было. Если тебе так нравится шоколад - ты мог спокойно купить какао-порошок (НАТУРАЛЬНЫЙ - а не ту гадость, которую СЕЙЧАС за него выдают) и сварить себе шоколад самостоятельно в любых количествах.
> Кстати, СССР закупал зерно за границей, чтобы была возможность произвести то самое мясо. Так что даже хлеб не обязательно был из советского зерна
Закупал за рубежом дешёвое фуражное зерно - и производил из него гораздо более питательный продукт (мясо) для СВОЕГО населения.
Между прочим: в советских макаронах ОБЯЗАТЕЛЬНО были ещё и яйца - а в нынешних макаронах лишь "мука, вода, соль"... в советской тушёнке было лишь мясо, лаврушка да пара перчинок - а в нынешней тушёнке полно соевого белка... нынешним молоком брезгуют даже бактерии - оно не скисает... пальмовое масло (сильнейший аллерген) в нынешних ДЕТСКИХ молочных смесях - никого уже не удивляет (и даже - не настораживает!)... нынешняя колбаса - без сои не выпускается принципиально... Кто же так старательно борется с животными белками, НЕОБХОДИМЫМИ человеку для нормальной жизни - ты, Serguei, ещё не соизволил поинтересоваться?
17:16 30.08.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Предложение: всех "сенаторов" - в обязательном порядке заставить как минимум год отработать на подобной ферме! > Может, хоть тогда они хрень нести с трибуны перестанут...
Заставь) Имхо ты не скопировал:В своем выступлении я говорил о том, что Россия должна быть готова к жесткой конкуренции ВТО, но основа этой конкуренции должна быть справедливой и взаимовыгодной», - рассказал сенатор.Опубликовано admin в Ср, 07/11/2012 - 17:38
> Агроновости России Новости сельского хозяйства
5 лет пробазарили и даже за распил выделяемого бабла толком не с кого неспросили
02:05 31.08.2015
Стихия (Tirent) писал(а) в ответ на :
> В своем выступлении я говорил о том, что Россия должна быть готова к жесткой конкуренции ВТО, но основа этой конкуренции должна быть справедливой и взаимовыгодной», - рассказал сенатор.Опубликовано admin в Ср, 07/11/2012 - 17:38
"Справедливая и взаимовыгодная конкуренция" - так не бывает. Это лишь сотрудничество может быть справедливым и взаимовыгодным... конкуренция же - ВСЕГДА сводится к "горе побеждённым!".
02:06 31.08.2015
Стихия (Tirent) писал(а) в ответ на :
> 5 лет пробазарили и даже за распил выделяемого бабла толком не с кого неспросили
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В США нет проблем с опорой на семейные фермы, поскольку до настоящего времени своеобразным национальным символом США является ковбой.
>Ковбой - это ПАСТУХ, пасущий ЧУЖОЕ стадо. > Стадо - НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ковбою! >
>> До сих пор многие фильмы и даже некоторые рекламные ролики используют образ ковбоя, обязательной принадлежностью которого является лошадь и умение пользоваться 45-калиберным.
>Ковбой - нищеброд. Голь перекатная. Бомж - в полном смысле этого слова. Все свои вещи - носит на себе. > Сезон отработал - за неделю в кабаке деньги спустил - и опять ищет, к кому наняться... потому и сбивались БЕЗРАБОТНЫЕ ковбои в банды - ЖРАТЬ хотелось так, что даже угроза смерти не страшила. > "Разбогатевший ковбой" - НЕБЫВАЛЬЩИНА (в отличие от разбогатевшего бандита).
> >
>> В России же главным национальным героем является не свободный ковбой, а преуспевающий чиновник; или преуспевающий предприниматель, никак не связанный с обработкой земли; или менеджер, преуспевающий в сфере минимизации или оптимизации налогов.
>Тоже "ковбой" в своём роде: чиновник пасёт ЧУЖОЕ стадо (чужие деньги) - и по мере способностей подворовывает... >
>> Поэтому для претворения в жизнь идеи семейного фермерства, нужно сначала возвести на общественный пьедестал этого фермера вместе с его семьей.
>"Семейное фермерство" в условиях РИСКОВАННОГО земледелия - вернейший путь в могилу (или - в банковскую кабалу) для всей семьи!
Вы разве против того, чтобы поднять социальную значимость россиян, желающих самим обрабатывать землю? Ведь сегодняшние герои дня - чиновники, менеджеры и различные посредники в бизнесе сами никогда работать на земле не будут: их и так хорошо кормят , как занимаемые ими должности, так и китайцы, работающие на принадлежащих новоявленным фермерам землях. Много шуму наделало в Интернете сообщение о том, что китайцам в аренду будут переданы сельскохозяйственные земли в Забайкалье. Когда землевладелец обрабатывает свой участок своей семьей, то он сначала кормит свою, российскую семью и излишки продает на рынке. Но когда на землевладельца работает не его семья и не его соотечественники, а китайцы, то придется дополнительно кормить первыми именно китайцев, которые, обрабатывая землю, становятся её фактическими хозяевами или её вредителями, поскольку, не являясь хозяевами, могут стараться навредить своим эксплуататорам, перенасыщая землю вредными для здоровья нитратами с целью получения двойных урожаев.
11:04 31.08.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Закупал за рубежом дешёвое фуражное зерно - и производил из него гораздо более питательный продукт (мясо) для СВОЕГО населения.
Даже если верить этому утверждению, то получается, чт "продовольственной безопасности" не было, так как без закупки зерна остались бы без мяса.
> в советской тушёнке было лишь мясо, лаврушка да пара перчинок - а в нынешней тушёнке полно соевого белка...
Только что советскую тушенку в провинциальных магазинах не продавали - дефицит. Точно также как колбасы, сыры и прочие деликатесы - их было положено есть только москвичам, работникам торговли и партийным функционерам.
11:11 31.08.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Сыр в продаже - был всегда. Когда резали - интерес был взять кусочек "с цифирькой" (детишкам поиграться).
Ложь. Не было сыра. Ни сыра, ни масла. Исчезло это все из продажи где-то в середине 1970-ых.
> Крупы - были в продаже всегда. Печенье - постоянно.
Это было.
> Мясные, рыбные и овощные консервы - стояли в каждом магазине.
Овощные и рыбные - были. Мясных не было.
> Морепродукты (а это - не только рыба).
Рыба, живая, иногда была. Других морепродуктов не было.
> С маслом сливочным - "до Горбачёва" проблем не было.
Были проблемы - где-то с середины 1970-ых. То есть я еще помню очень раннее детство, когда в магазине был и шоколад и масло и даже шоколадное масло, но я также помню что к 1980-ым уже все это исчезло. В Олимпиаду (1980) дефицит на все эти продукци уже был нормальным явлением.
И цены там были несколько иные, чем в московских магазинах.
