Продовольственная безопасность - гарантия промышленного развития любой страны и гарантия её надежной обороноспособности, поскольку без мяса и сала невозможно долго воевать даже самым современным оружием. До сих пор Россия вынуждена ввозить не только сало с мясом, но и молочную , и овощную продукцию, поэтому нельзя говорить о надежной обороноспособности России в долгосрочной войне. Почему же продовольственная безопасность России до сих пор не обеспечена? Одной из таких причин может быть формирование культа отношений старшего (советского и российского государства) по отношению к младшему (сельскому хозяйству), который во всем зависит от старшего (государства) и от его прихотей. Не крестьяне выбирают для себя необходимость кооперации, а российское государство (сталинизм)навязало им принудительную коллективизацию. Не российские крестьяне решают - сколько и какие удобрения им вносить на поля, а государство в 1963 году решило провести принудительную химизацию сельского хозяйства для повышения урожайности. Не с этого ли времени укоренилось мнение о получении высоких урожаев в России независимо от количества вредных до здоровья нитратов в почве? Государство, а не население (в том числе, сельское) решает, что строить в регионах - хорошие дороги к отдаленным фермерским хозяйствам или мосты на остров Русский или полуостров Крым. Все наоборот происходит в маленькой Финляндии, похожей по климатическим условиям на Россию. Финляндия снабжает экологически чистыми продуктами сельского хозяйства даже отстоящий на тысячи километров от нее Приморский край. Реформы в Финляндии основывались на следующих принципах: - поощрение государством добровольной кооперации фермерских хозяйств; - создание господствующего в общественном сознании образа сельскохяственного труда; - строительство дорог ко всем, даже расположенным в глуши, фермерским хозяйствам с благоустройством деревень; - принятие партнерских программ взаимодействия между союзом фермеров и государством http://www.jusinf.ru/catalog/article1467/ Не вредит ли установление жесткой вертикали управления развитию сельского хозяйства в России?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не крестьяне выбирают для себя необходимость кооперации, а российское государство (сталинизм)навязало им принудительную коллективизацию. quoted1
Как доказали события после 1991 года - крестьяне-частники просто физически неспособны обеспечить продовольственную безопасность страны. Так что, юрист Лусников М.А. - не кати бочку на "сталинизм": просто не было ДРУГОГО выхода... как нет его, впрочем, и сейчас.
> Реформы в Финляндии основывались на следующих принципах: > - поощрение государством добровольной кооперации фермерских хозяйств; > - создание господствующего в общественном сознании образа сельскохяственного труда;
> - строительство дорог ко всем, даже расположенным в глуши, фермерским хозяйствам с благоустройством деревень; > - принятие партнерских программ взаимодействия между союзом фермеров и государством > http://www.jusinf.ru/catalog/article1467/ quoted1
Слабая аграрная страна, добровольно лёгшая под Гитлера (а потом - под Советский Союз... а после него - под ЕС) - пример для России?
> Не вредит ли установление жесткой вертикали управления развитию сельского хозяйства в России? quoted1
Не вредит. Иначе - сельское хозяйство в России выродится в собирание дикоросов...
> Как доказали события после 1991 года - крестьяне-частники просто физически неспособны обеспечить продовольственную безопасность страны. quoted1
Вопрос в том, что не воспитали культуру фермерства: подробный бизнес-план под кредит, возможность сбыта гарантированных сумм продукции гос-ву под кредит, лизинг техники. Распили в 2000х кучу бабла без возврата (кому выдавали, зачем, под чего, кто ответил?, похерили тихо мирно дело), а в колкозах председатели менялясись как перчатки и каждый покупал себе машину. строил дом-в колхозе между тем пропали овцы чудесным образом(падеж, некому не нужны), сократилось поголовье коров, развалился свинарник - обветшали и развались стены и т.д.(ответственности некакой)...
> Вопрос в том, что не воспитали культуру фермерства: подробный бизнес-план под кредит, возможность сбыта гарантированных сумм продукции гос-ву под кредит, лизинг техники. quoted1
И при чём здесь "культура фермерства"? Единоличник ни одной стране мира не может обеспечить продовольственную безопасность - у него для этого просто-напросто НЕ ХВАТАЕТ СИЛ. Единоличник - он и себя-то прокормить не всегда может...
В "культурнофермерских" США, Канаде, Англии, Франции, Испании, Греции, Египте, Бразилии, Аргентине - семльскохозяйственным производством в ТОВАРНЫХ количествах занимаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АГРОХОЛДИНГИ. И фермеры (с давно и прочно "воспитанной культурой") для агрохолдингов НЕ конкуренты - а всего лишь НАЁМНЫЕ РАБОТНИКИ: сеют, что прикажут и когда прикажут - и подкармливают тем, что привозят.
> развалился свинарник - обветшали и развались стены и т.д.(ответственности некакой)... quoted1
"Никакой ответственности" - это как раз при Хрущёве началось...
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> До сих пор Россия вынуждена ввозить не только сало с мясом, но и молочную , и овощную продукцию, поэтому нельзя говорить о надежной обороноспособности России в долгосрочной войне. quoted1
Увы, это так. Коммунисты истребили крестьянство. Крестьянство, как ни что другое , это потомственный бизнес.................убить крестьянство тяжело, а восстановить вообще НЕВОЗМОЖНО. Скажем за то спасибо верным ленинцам.
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не крестьяне выбирают для себя необходимость кооперации, а российское государство (сталинизм)навязало им принудительную коллективизацию. quoted2
>Как доказали события после 1991 года - крестьяне-частники просто физически неспособны обеспечить продовольственную безопасность страны. > Так что, юрист Лусников М.А. - не кати бочку на "сталинизм": просто не было ДРУГОГО выхода... как нет его, впрочем, и сейчас. quoted1
Навряд ли новая коллективизация поможет поднять сельское хозяйство, поскольку объединять ведь придется тех, кто землю обрабатывает, а обрабатывают землю, например, у нас в Приморье - китайцы.
> И при чём здесь "культура фермерства"? > Единоличник ни одной стране мира не может обеспечить продовольственную безопасность - у него для этого просто-напросто НЕ ХВАТАЕТ СИЛ. Единоличник - он и себя-то прокормить не всегда может... quoted1
В Совете Федерации предлагают использовать американский опыт непрямой господдержки аграриев и модель развития сельского хозяйства через семейные фермы. С таким предложением выступил член комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Владимир Плотников, предложивший использовать международный опыт, чтобы подготовить аграрную отрасль России к жесткой конкуренции ВТО, сообщает пресс-служба Совета Федерации.
По его словам, на недавнем заседании Американо-российского делового совета со стороны американского бизнеса звучали предложения штрафовать Россию за нарушение правил ВТО, например в случаях недопущения на российский рынок американского импорта. «Американские бизнесмены уже сейчас об этом говорят и вполне серьезно. Поэтому мы должны быть к этому готовы», - констатировал российский сенатор.
«Мы вступили в ВТО не просто, чтобы пускать чужие товары на свой рынок, но и чтобы самим выходить на рынки стран ВТО. Но для этого наша экономика должна быть конкурентоспособной, в том числе и продукция нашего сельского хозяйства», - подчеркнул В.Плотников.
В этой связи он считает целесообразным перенимать позитивную практику ведения сельского хозяйства у стран, которые давно находятся в ВТО и чья сельхозпродукция выдерживает условия жесткой конкуренции этой организации, пишет РБК. В частности, В.Плотникову кажется заслуживающим внимания американский опыт.
«Основа сельского хозяйства США - семейные фермы. Этим обусловлена высокая мотивация труда американских аграриев, а соответственно и высокая производительность ферм», - указал сенатор. В подтверждение своих слов он привел ряд примеров американских семейных ферм, где при минимальных затратах человеческого труда достигнуты высокие показатели производства. В.Плотников отметил ферму по разведению быков с поголовьем в 2 тыс. особей, которую обслуживают всего три человека.
«У нас для такого производства нужен колхоз на 200-300 человек», - заметил сенатор. На свиноферме с поголовьем 2 тыс. 400 свиней трудится один владелец без наемной рабочей силы, продолжил В.Плотников, особо подчеркнув, что эта ферма была построена с нуля всего за 6 недель с инвестициями в размере 18 млн руб. Еще один яркий пример - птицеферма на 60 тыс. индюшек, хозяйство на которой ведут отец, сын и два наемных рабочих, добавил парламентарий. Все эти фермы он посетил с группой российских фермеров в ходе ознакомительной поездки по аграрным штатам США в октябре.
В.Плотников, возглавляющий Ассоциацию крестьянских (фермерских) хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России (АККОР), сообщил, что в России уже появились семейные хозяйства, им оказывается господдержка в рамках профильной госпрограммы развития до 2020г. Но, по оценке сенатора, это направление пока развито слабо, на помощь начинающим фермерам выделяется незначительное финансирование.
Исходя из этого, он выступает за более серьезное развитие семейных ферм в России. «Опыт США и мировой опыт доказывают эффективность такой модели ведения сельского хозяйства, и нам следует взять ее на вооружение», - убежден В.Плотников.
Среди других путей стимулирования американского сельского хозяйства, которые стоит использовать и в России, сенатор назвал также высокий уровень технического оснащения хозяйств и низкие процентные ставки по сельхозкредитам - 3-5%. «Мощный фактор успеха заключается и в том, что вся система агропроизводства находится в кооперации. Ассоциация фермеров США гарантирует сбыт продукции, поставки воды, горючего, техники, удобрений», - добавил сенатор.
Кроме того, он обратил внимание, что в Соединенных Штатах сельскому хозяйству оказывается серьезная госпомощь, но не напрямую, что противоречит нормам ВТО, а, например, через модернизацию инфраструктуры, социальное обустройство аграрных регионов страны. «Мы должны изучить опыт непрямой господдержки сельского хозяйства и активизировать работу на этом направлении», - считает сенатор.
Говоря о перспективах экономики РФ в новых условиях после присоединения к ВТО, В.Плотников напомнил, что подробно обсуждал эту тему в рамках 20-го ежегодного заседания Американо-российского делового совета. «В своем выступлении я говорил о том, что Россия должна быть готова к жесткой конкуренции ВТО, но основа этой конкуренции должна быть справедливой и взаимовыгодной», - рассказал сенатор.Опубликовано admin в Ср, 07/11/2012 - 17:38 Агроновости России Новости сельского хозяйства - интересно есть с кого спросить?
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не крестьяне выбирают для себя необходимость кооперации, а российское государство (сталинизм)навязало им принудительную коллективизацию. quoted2
>Как доказали события после 1991 года - крестьяне-частники просто физически неспособны обеспечить продовольственную безопасность страны. quoted1
Как доказали события до 1991 года, коллективные хозяйства неспособны обеспечить продольственную безопасность страны
В 1980 годах "продовольственная безопасность" существовала только для жителей столичных городов. Вся остальная страна давилась в очередях за колбасой и сливочным маслом (где "в одни руки" давали по пол килограмма).
>> И при чём здесь "культура фермерства"? >> Единоличник ни одной стране мира не может обеспечить продовольственную безопасность - у него для этого просто-напросто НЕ ХВАТАЕТ СИЛ. Единоличник - он и себя-то прокормить не всегда может... quoted2
>В Совете Федерации предлагают использовать американский опыт непрямой господдержки аграриев и модель развития сельского хозяйства через семейные фермы. С таким предложением выступил член комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Владимир Плотников, предложивший использовать международный опыт, чтобы подготовить аграрную отрасль России к жесткой конкуренции ВТО, сообщает пресс-служба Совета Федерации. > > По его словам, на недавнем заседании Американо-российского делового совета со стороны американского бизнеса звучали предложения штрафовать Россию за нарушение правил ВТО, например в случаях недопущения на российский рынок американского импорта. «Американские бизнесмены уже сейчас об этом говорят и вполне серьезно. Поэтому мы должны быть к этому готовы», - констатировал российский сенатор. > > «Мы вступили в ВТО не просто, чтобы пускать чужие товары на свой рынок, но и чтобы самим выходить на рынки стран ВТО. Но для этого наша экономика должна быть конкурентоспособной, в том числе и продукция нашего сельского хозяйства», - подчеркнул В.Плотников. > > В этой связи он считает целесообразным перенимать позитивную практику ведения сельского хозяйства у стран, которые давно находятся в ВТО и чья сельхозпродукция выдерживает условия жесткой конкуренции этой организации, пишет РБК. В частности, В.Плотникову кажется заслуживающим внимания американский опыт. > > «Основа сельского хозяйства США - семейные фермы. Этим обусловлена высокая мотивация труда американских аграриев, а соответственно и высокая производительность ферм», - указал сенатор. В подтверждение своих слов он привел ряд примеров американских семейных ферм, где при минимальных затратах человеческого труда достигнуты высокие показатели производства. В.Плотников отметил ферму по разведению быков с поголовьем в 2 тыс. особей, которую обслуживают всего три человека. > > «У нас для такого производства нужен колхоз на 200-300 человек», - заметил сенатор. На свиноферме с поголовьем 2 тыс. 400 свиней трудится один владелец без наемной рабочей силы, продолжил В.Плотников, особо подчеркнув, что эта ферма была построена с нуля всего за 6 недель с инвестициями в размере 18 млн руб. Еще один яркий пример - птицеферма на 60 тыс. индюшек, хозяйство на которой ведут отец, сын и два наемных рабочих, добавил парламентарий. Все эти фермы он посетил с группой российских фермеров в ходе ознакомительной поездки по аграрным штатам США в октябре. > > В.Плотников, возглавляющий Ассоциацию крестьянских (фермерских) хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России (АККОР), сообщил, что в России уже появились семейные хозяйства, им оказывается господдержка в рамках профильной госпрограммы развития до 2020г. Но, по оценке сенатора, это направление пока развито слабо, на помощь начинающим фермерам выделяется незначительное финансирование. > > Исходя из этого, он выступает за более серьезное развитие семейных ферм в России. «Опыт США и мировой опыт доказывают эффективность такой модели ведения сельского хозяйства, и нам следует взять ее на вооружение», - убежден В.Плотников. > > Среди других путей стимулирования американского сельского хозяйства, которые стоит использовать и в России, сенатор назвал также высокий уровень технического оснащения хозяйств и низкие процентные ставки по сельхозкредитам - 3-5%. «Мощный фактор успеха заключается и в том, что вся система агропроизводства находится в кооперации. Ассоциация фермеров США гарантирует сбыт продукции, поставки воды, горючего, техники, удобрений», - добавил сенатор. > > Кроме того, он обратил внимание, что в Соединенных Штатах сельскому хозяйству оказывается серьезная госпомощь, но не напрямую, что противоречит нормам ВТО, а, например, через модернизацию инфраструктуры, социальное обустройство аграрных регионов страны. «Мы должны изучить опыт непрямой господдержки сельского хозяйства и активизировать работу на этом направлении», - считает сенатор.
> > Говоря о перспективах экономики РФ в новых условиях после присоединения к ВТО, В.Плотников напомнил, что подробно обсуждал эту тему в рамках 20-го ежегодного заседания Американо-российского делового совета. «В своем выступлении я говорил о том, что Россия должна быть готова к жесткой конкуренции ВТО, но основа этой конкуренции должна быть справедливой и взаимовыгодной», - рассказал сенатор.Опубликовано admin в Ср, 07/11/2012 - 17:38 > Агроновости России Новости сельского хозяйства - интересно есть с кого спросить? quoted1
В США нет проблем с опорой на семейные фермы, поскольку до настоящего времени своеобразным национальным символом США является ковбой. До сих пор многие фильмы и даже некоторые рекламные ролики используют образ ковбоя, обязательной принадлежностью которого является лошадь и умение пользоваться 45-калиберным. В России же главным национальным героем является не свободный ковбой, а преуспевающий чиновник; или преуспевающий предприниматель, никак не связанный с обработкой земли; или менеджер, преуспевающий в сфере минимизации или оптимизации налогов. Поэтому для претворения в жизнь идеи семейного фермерства, нужно сначала возвести на общественный пьедестал этого фермера вместе с его семьей.
> Крестьянство, как ни что другое , это потомственный бизнес................. quoted1
Крестьянство - это НЕ "бизнес", крестьянство - это ВЫЖИВАНИЕ.
> убить крестьянство тяжело, а восстановить вообще НЕВОЗМОЖНО. quoted1
VEGS - а ты подумал, прежде чем этакую чушь написать? "Убить крестьянство" просто - достаточно грамотно организовать и механизировать труд общины. Крестьяне ЗА ГОД станут сельскохозяйственными РАБОЧИМИ (с отпускам-больничными-декретными, зарплатой-пенсией-еженедельными выходными и прочей социалкой) - и перестанут быть "крестьянством". "Восстановить крестьянство" - тоже дело нехитрое: достаточно отобрать у сельхозрабочих все организационные, технические и социальные блага - и люди (те, кто выживут после этой экзекуции, разумеется) ОПЯТЬ СТАНУТ "крестьянством" (день за днём РУКАМИ кропотливо обихаживающими свой клочок земли - без выходных и больничных - в НАДЕЖДЕ на урожай).
Не понимаю, почему мы должны копировать опыт других стран, пусть даже таких как США или Финляндия.Никакая копия в России не приживется. Также надо учесть,что для России одна модель не годится. Должны быть разные модели в разных федеральных округах страны:в черноземье,на Кавказе,в Сибири,на Дальнем Востоке... Также до сих пор не решен вопрос собственности на землю,с земельными паями, а без этого все разговоры о моделях АПК-это пустой звук...
> В Совете Федерации предлагают использовать американский опыт непрямой господдержки аграриев и модель развития сельского хозяйства через семейные фермы. С таким предложением выступил член комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Владимир Плотников, предложивший использовать международный опыт, чтобы подготовить аграрную отрасль России к жесткой конкуренции ВТО, сообщает пресс-служба Совета Федерации. quoted1
Бредовая идея. Озвучена исключительно в качестве дымзавесы перед очередным попилом бюджета... типа "мы хотели как лучше - а получилось как всегда: деньги потрачены успешно - результаты отрицательные".
> «Мы вступили в ВТО не просто, чтобы пускать чужие товары на свой рынок, но и чтобы самим выходить на рынки стран ВТО. Но для этого наша экономика должна быть конкурентоспособной, в том числе и продукция нашего сельского хозяйства», - подчеркнул В.Плотников. quoted1
Придурок. Либо - "косит под придурка".
> «Основа сельского хозяйства США - семейные фермы. Этим обусловлена высокая мотивация труда американских аграриев, а соответственно и высокая производительность ферм», - указал сенатор. В подтверждение своих слов он привел ряд примеров американских семейных ферм, где при минимальных затратах человеческого труда достигнуты высокие показатели производства. В.Плотников отметил ферму по разведению быков с поголовьем в 2 тыс. особей, которую обслуживают всего три человека. quoted1
Основа сельского хозяйства США - крупные корпорации. Три человека, которых УВИДЕЛ "сенатор" - это "дежурная вахта в машинном отделении": те тоже ОБСЛУЖИВАЮТ мощнейший и дорогущий двигатель, владельцами оного НЕ ЯВЛЯЯСЬ ни в малейшей степени...
> «У нас для такого производства нужен колхоз на 200-300 человек», - заметил сенатор. quoted1
Зато одновременная болезнь сразу трёх работников в колхозе - не станет гекатомбой для 2 тыс.быков.
> На свиноферме с поголовьем 2 тыс. 400 свиней трудится один владелец без наемной рабочей силы, продолжил В.Плотников, особо подчеркнув, что эта ферма была построена с нуля всего за 6 недель с инвестициями в размере 18 млн руб. quoted1
"Владелец"? С какого хрена упал "сенатор"? Мужик БАТРАЧИТ на банк - без выходных и отпусков, без больничных... и пенсия - ему НЕ причитается!
> Еще один яркий пример - птицеферма на 60 тыс. индюшек, хозяйство на которой ведут отец, сын и два наемных рабочих, добавил парламентарий. Все эти фермы он посетил с группой российских фермеров в ходе ознакомительной поездки по аграрным штатам США в октябре. quoted1
"Посмотреть" - вовсе не значит "понять увиденное"...
Предложение: всех "сенаторов" - в обязательном порядке заставить как минимум год отработать на подобной ферме! Может, хоть тогда они хрень нести с трибуны перестанут...
> Как доказали события до 1991 года, коллективные хозяйства неспособны обеспечить продольственную безопасность страны quoted1
Как показали события до 1991 года - продовольственную безопасность страны способны обеспечивать исключительно коллективные хозяйства. На частника-индивидуала ("фермера") в этой сфере - никакой надежды нет и быть не может.
> В 1980 годах "продовольственная безопасность" существовала только для жителей столичных городов. quoted1
Вау! А остальные жители страны - воздухом питались?
> Вся остальная страна давилась в очередях за колбасой и сливочным маслом (где "в одни руки" давали по пол килограмма). quoted1
Serguei, а кроме "колбасы" и "сливочного масла" - ты никаких других продуктов вообще не знаешь? Свободно продавалось мясо - в магазинах и на рынках. Рыбой отечественного улова - были заполнены целые прилавки. Крупы. Макаронные изделия. Фрукты и овощи. Молоко и кисломолочные продукты (не только масло и сметана - но и сыр, и творог, и кефир, и ряженка, и ацидофилин)...