На что можно потратить валютные резервы России или операция "Новая индустриализация".
18:31 25.08.2015
uat_nik (uat_nik) писал(а) в ответ на :
> Для производителя, да и торговца важнее стабильные условия, чем сами значения курса. Если я не знаю по какой цене я завтра буду покупать сырье или товары и по какой продавать, то никакой бизнес нормально вести невозможно.
Вы хотите стабильность рублёвого курса, но видите её только в резервах. Сегодня резервы накопить - завтра тратить на поддержание курса. Резервы приходится тратить для того чтобы компенсировать отсутствие экспортёров, приносящих валютную выручку. Почему бы вместо этого не вложиться в производства, способные приносить валюту.
А инвестиции. А какая разница, кто инвестор? Почему бы государству не быть прямым инвестором в собственную экономику.
В 2013 году прямые иностранные инвестиции составляли всего 26 млрд $. Их них 14 млрд $ - кредиты, которые потом ещё нужно возвращать с процентами. Да и вообще все инвестиции рано или поздно приходится возвращать, если только инвестор к нам не переедет.
У государства Россия валютных резервов на 300 млрд $. Это больше 10 лет (!) прямых иностранных инвестиций. Безусловно, резервы нужны, поэтому всё потратить нельзя, это перебор. Но ведь можно потратить хотя бы часть. Допустим, 100 млрд $ через прямое инвестирование. Это как прямые иностранные инвестиции за 4 года (!). Если брать нынешние данные ВВП по номиналу, то это почти 10% ВВП (!). Это огромная сумма. Даст ли она толчок для развития экономики - безусловно.
Причём, эти инвестиции не нужно возвращать за границу, они навсегда останутся в нашей экономике. То есть, у нас останется и прибыль с них, которую в последующем можно опять вкладывать К тому же, государство эти деньги не просто выбрасывает, теряет, оно получает взамен активы - реальное производство, доли в бизнесе, акции предприятий. Это тоже резерв, его можно при необходимости продать, выручить за него валюту. Помимо этого актив работает, приносит прибыль, в том числе и валютную. Но, что самое главное - это теперь ценность реальная и она в полном нашем распоряжении.
Есть какая-то явная нестыковка в логике, которую нам сейчас предлагают:
Когда бизнесмен получает прибыль - он вкладывает в свой бизнес, развивает его с целью получения большей прибыли, увеличения капитализации, увеличения доли рынка и тд. Это считается нормой. Когда прибыль получило государство Россия, то ему говорят - копи резервы, положи деньги на условно депозит, то есть отдай другому и жди проценты. И это стали считать нормой.
20:21 25.08.2015
Ну блин даете! Кухонный разговор. Перепутали валютные резервы и ФОНД Благосостояния. Фонд национального благосостояния представляет собой часть средств федерального бюджета, подлежащих обособленному учёту и управлению в целях обеспечения софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации, а также обеспечения сбалансированности (покрытия дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации. Формирование фонда Фонд национального благосостояния формируется за счёт:
нефтегазовых доходов федерального бюджета в объёме, превышающем утверждённый на соответствующий финансовый год объём нефтегазового трансферта, в случае, если накопленный объём средств Резервного фонда достигает (превышает) его нормативную величину;доходов от управления средствами Фонда национального благосостояния.13 октября 2008 года Президент Д. Медведев подписал пакет законов, ранее принятый Государственной Думой и одобренный Советом Федерации[4], по стабилизации финансовой системы страны в условиях финансового кризиса[5] Динамика изменений[править | править вики-текст] Дата В млрд. долл. США В млрд. руб. 01.02.2008 32,00 783,31 01.02.2009 84,47 2 991,50 01.02.2010 90,63 2 757,89 01.08.2015 74,56 4 398,15 Внимание вопрос: Почему на данный момент стоит вопрос о сокращение пенсионной нагрузки и где эти деньги??? Может вывести это в отдельную тему и рассмотреть вопрос , снова и ладом, о том, как Китай совершил экономическое чудо за 20 лет и почему у нас нету денег деферсицировать экономику??? Имхо вложенное бабло в экономики других стран для нас бесполезно и уходит в минус, теряет на инфляции, на нищание нашего населения и т.д. Золотовалютные резервы России[править | править вики-текст] Благодаря росту цен на углеводороды в начале 2000 гг., ЗВР России быстро росли и составляли более 600 млрд в 2008 году, а к середине 2013 г. почти восстановились и составляли $533 млрд. долл. США[9]. Падение цен на нефть в 2014 году, поддержка курса рубля, резкая выплата внешних долгов и финансовые интервенции, в середине 2014 г. привели к снижению валютной части ЗВР на 28% до $382 млрд., из которых $12 млрд. составляет вклад в МВФ[9]. - валютные резервы. которые тратятся на поддержание курса рубля и т.д.
20:45 25.08.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> uat_nik (uat_nik) писал(а) в ответ на сообщение: > Вы хотите стабильность рублёвого курса, но видите её только в резервах. Сегодня резервы накопить - завтра тратить на поддержание курса. Резервы приходится тратить для того чтобы компенсировать отсутствие экспортёров, приносящих валютную выручку. Почему бы вместо этого не вложиться в производства, способные приносить валюту.
Потому что курс колеблется сейчас, а производства и экспортеры появятся не скоро, и до этого момента надо как-то дожить, если вообще для этого будут условия и вменяемый курс в том числе.
> А инвестиции. А какая разница, кто инвестор? Почему бы государству не быть прямым инвестором в собственную экономику.
Государство не может быть инвестором, потому что инвестор несет риски, в том числе потери своих вложений, а это "народные деньги". Государство может или нести бюджетные расходы или запустить эти деньги в виде кредитов через банки. Кредиты нужны предприятиям на долгие годы (не говоря уже о рисках невозврата), а рост бюджетных расходов - это как раз то, что и привело к такой ситуации, как сейчас.
Запустить ЗВР в экономику - это означает напечатать много рублей и передать их предприятиям (у нас же рубль является валютой), рубли тут же придут на валютный рынок. Наличие же ЗВР в виде накоплений позволяет иметь большее количество рублей в экономике.
> В 2013 году прямые иностранные инвестиции составляли всего 26 млрд $. Их них 14 млрд $ - кредиты, которые потом ещё нужно возвращать с процентами. Да и вообще все инвестиции рано или поздно приходится возвращать, если только инвестор к нам не переедет.
Инвестиции не надо возвращать, их изымут сами инвесторы когда захотят, а вот чтобы а изымать их желания не было, должна быть предсказуемая ситуация в экономике с перспективой получать прибыль. Инвестиции ведь не только иностранные есть, вклады в сбербанке тоже участвуют в инвестировании.
В экономике проблемы структурные, и наличие ЗВР позволяет хотя бы просто удержаться на плаву. Если бы их не было, тогда путь Украины - кредиты МВФ и полное подчинение.
20:49 25.08.2015
Стихия (Tirent) писал(а) в ответ на :
> Ну блин даете! Кухонный разговор. Перепутали валютные резервы и ФОНД Благосостояния.
Нигде не говорилось конкретно про ФНБ, но и он, будучи размещенным в валютных активах, учитывается в составе международных резервов России. Международные резервы это валюта и золото. Если ФНБ размещен в валюте, то он относится к государственным валютным резервам.
"Международные (золотовалютные) резервы Российской Федерации представляют собой высоколиквидные иностранные активы, имеющиеся в распоряжении Банка России и Правительства Российской Федерации."
Но ФНБ можно разместить и не в валюте, он от этого ФНБ быть не перестанет, хотя перестанет быть валютным резервом. Вложить в производство, этот актив учитывать в составе ФНБ, прибыль с него направлять в ФНБ для его целей и последующего вложения в другие активы.
21:05 25.08.2015
uat_nik (uat_nik) писал(а) в ответ на :
> Можно ли куда-то тратить резервный фонд? Нет нельзя. Промышленность, технологии, инфраструктура должны развиваться за счет инвестиций, а государственные расходы финансироваться за счет бюджета. Прыгающий на 100% валютный курс не дает возможности ни инвестировать, ни планировать расходы бюджета, а убивает экономику.
См. выше ответ + на курс влияет то. что по 100-150 млрд. долларов вымывается с экономики каждый год (резервы 300 млрд.+необход выплаты долгов и т.д. считай) Для особо одаренных и неумеющих читать между строк скажу прямо: Государство живет за щет налогов, налоги платят граждане ее страны за счет зпл, взамен государство перераспределяет часть на социалку, пенсии и т.д. Если население нищает, не растет зпл, уменьшаются кол-во рабочих мест, уменьшается модернизация - износ основных фондов, то соответственно ему нехватает денег на выполнение своей основной функции. Вся Американская программа развития нацелена на увеличение спроса населения и соответственно его благосостояния, а на что нацелена наша - на таргетирование инфляции? Как известно из школьного курса экономики, борьбе с инфляцией помогает технология(уменьшение издержек), что в свою очередь завязано на конкуренцию(имхо нафиг чето делать если какую цену поставиш, по такой и купят). Внимание вопрос: Если мы зависим от импорта, а рубль падает - это приводит к чему? Другая крайность-это гос. монополии, которые повышают цены каждый год, что влияет на все цены внутри России... Делайте вывод: стоит ли вложить деньги в собственную экономику или ждать ману небесную...Уже вроде дождались ... Полет нормальный...
21:13 25.08.2015
uat_nik (uat_nik) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 2013 году прямые иностранные инвестиции составляли всего 26 млрд $. Их них 14 млрд $ - кредиты, которые потом ещё нужно возвращать с процентами. Да и вообще все инвестиции рано или поздно приходится возвращать, если только инвестор к нам не переедет.
>Инвестиции не надо возвращать, их изымут сами инвесторы когда захотят, а вот чтобы а изымать их желания не было, должна быть предсказуемая ситуация в экономике с перспективой получать прибыль. Инвестиции ведь не только иностранные есть, вклады в сбербанке тоже участвуют в инвестировании.
Любая инвестиция делается в расчёте на прибыль. Поскольку инвестор иностранный, то он эту прибыль будет изымать себе, то есть переводить за границу. Ему прибыль нужна чтобы хорошо жить там, а не здесь.
Развитие собственного производства, прежде всего ключевого, базового, будет лучшей приманкой для иностранных инвесторов, поскольку возникает потребность во множестве сопутствующих производств. То есть возможная база для иностранных инвестиций будет расширяться, будет больше новых сфер, куда можно войти в расчёте на прибыль.
> В экономике проблемы структурные, и наличие ЗВР позволяет хотя бы просто удержаться на плаву. Если бы их не было, тогда путь Украины - кредиты МВФ и полное подчинение.
Можно не уметь плавать и купить спасательный круг с целью не утонуть, но мы всегда будем бояться воды и потеряв круг утонем. А можно заплатить за бассейн, научиться плавать и пойти с удовольствием купаться. Вот мы сейчас держимся за спасательные круги, а надо пойти учиться плавать. А Украина вообще утонула.
21:27 25.08.2015
uat_nik (uat_nik) писал(а) в ответ на :
> Государство не может быть инвестором, потому что инвестор несет риски, в том числе потери своих вложений, а это "народные деньги". Государство может или нести бюджетные расходы или запустить эти деньги в виде кредитов через банки. Кредиты нужны предприятиям на долгие годы (не говоря уже о рисках невозврата), а рост бюджетных расходов - это как раз то, что и привело к такой ситуации, как сейчас. > > Запустить ЗВР в экономику - это означает напечатать много рублей и передать их предприятиям (у нас же рубль является валютой), рубли тут же придут на валютный рынок. Наличие же ЗВР в виде накоплений позволяет иметь большее количество рублей в экономике.
Смотри:во первых: почему мы не можем опустить с 11 % ставку, да потомушто есть риск, что спекулянты будут больше брать кредиты в банках и играть на валютном рынке, с другой стороны, как видно из вики в 2014 г. ушло грубо 300 млрд. долларов валютных резервов несмотря на поднятие ставки до 17% при этом опускание ставки ведет к снижению ставок банка замедленно. Что это, если не диверсия(интересно чья)? Во вторых: щас доблестно все субсидируют, но на всех нехватает + это скрытая поддержка ьанков, которым итак триллион дали. В третьих: ясно-понятно, что Строить надо реальное производство, путем создания агенства по сертификации инвестиционных проектов. Сертификация должна позволять привлекать реального инвестора, возможно с элементами хеджирования государством потраченных средств. Те кто вложил деньги в повышенные депозиты незнают куда их деть когда срок закончится. Все вкладывают в инвалюту отсюда и проблемы, нефига так и несделали нечего для реального сектора. Т.е. агенство будет экономически обосновывать бизнес-план, сроки погашения и реальные риски вложенных средств. Можно подумать о хеджирование суммы тела взноса государством с одновременным введением кризисного менеджмента на данном предприятии. Также создание платформы по реализации импортозамещения для крупных компаний и монополий с размещением там тех. заданий и желаемой стоимости продукта. Использование центров прототипизации и 3Д-принтеров для реконструкции сломанных импортных деталей. Разработка масштабированной бизнес модели для семейной фермы – от дохода до необходимого оборудования силами РАН.
22:11 25.08.2015
uat_nik (uat_nik) писал(а) в ответ на :
> Государство не может быть инвестором, потому что инвестор несет риски, в том числе потери своих вложений, а это "народные деньги". Государство может или нести бюджетные расходы или запустить эти деньги в виде кредитов через банки. Кредиты нужны предприятиям на долгие годы (не говоря уже о рисках невозврата), а рост бюджетных расходов - это как раз то, что и привело к такой ситуации, как сейчас.
Почему государство не может быть инвестором? Вот откуда идёт это убеждение?
Держать средства в валюте это тоже риск, поймите это. Вот евро стал падать, и мы потеряли в моменте около 35 млрд $. Ничёсе. Ещё какой риск. Валюта не обладает ценностью сама по себе, это только потенциальная возможность купить иностранный товар за границей, приобрести за неё какую-то ценность, и пока у нас на руках валюта, мы всегда несём риски эту возможность потерять полностью или частично. И тогда мы не купим никаких ценностей, а значит просто потеряем. Поэтому, валюта в больших количествах должна "жечь" наш (в смысле, государственный) карман, чтобы избегать риска, нужно стремиться её обращать в реальные ценности. В наших реалиях нам особо ценно то, что будет развивать наше производство, нашу экономику.
Можно раздать валютные кредиты бизнесу. Это один из вариантов и он рассматривался. Это правильный вариант. В теории. Но на практике в наших реалиях он будет означать, что эти деньги будут выведены на запад без особой отдачи. Да, нужно создать условия, чтобы не выводили, чтобы развивали здесь. Но это долго, это непросто и эффект туманный. Может возникнуть куча новых факторов, которые окажут негативное влияние и мы цели не добьёмся или не в той мере. Будем ждать у моря погоды. А можно пойти по другому пути и государству самому стать прямым инвестором. Для этого нужно только желание государства.
uat_nik (uat_nik) писал(а) в ответ на :
> Запустить ЗВР в экономику - это означает напечатать много рублей и передать их предприятиям (у нас же рубль является валютой), рубли тут же придут на валютный рынок. Наличие же ЗВР в виде накоплений позволяет иметь большее количество рублей в экономике.
Можно под ЗВР напечатать рубли и запустить их в экономику. Чем больше ЗВР - тем больше рублей печатаем, они обеспечены ЗВР. Но, если наше производство не увеличилось соответствующими темпами как ЗВР, а рублевая масса увеличилась по отношению к производству темпом опережающим - возникает инфляция. Рублей стало больше, а товаров не так больше - рост рублёвых цен, инфляция. Что мы всё время и наблюдаем.
А можно ЗВР (валютную часть, золото не надо трогать, это реальная ценность) потратить на закупку средств производства и запустить в экономику не рубли, а эти самые средства производства. Тогда возникают новые производства, больше производимой продукции. Товаров стало больше, то есть реальная экономика выросла, а рублёвая масса не изменилась - вот тогда под этот рост экономики надо печатать рубли, чтобы не войти в дефляцию, и спокойно держать комфортный для развития экономики темп инфляции 3-5%. Если мы стали производить больше товаров - у нас появляется больше возможностей для экспорта. Исходим из того, что эти товары обладают определённой ценностью, а не производятся ради производства (какие это товары разговор отдельный). Раз больше экспорта - больше валютной выручки, на рубль увеличивается валютный спрос, а это означает его большую курсовую стабильность.
22:15 25.08.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Всё чаще раздаются голоса, что эти резервы надо потратить на развитие экономики России, тема приобретает всю большую актуальность в условиях нарастающего экономического кризиса (российского и мирового). > В связи с этим возникает вопрос - а как можно потратить валютные резервы России и на что?
Это резервы. Их нельзя тратить. Голоса раздаются прежде всего тех, кто хочет их попросту разворовать.
22:53 25.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Это резервы. Их нельзя тратить. Голоса раздаются прежде всего тех, кто хочет их попросту разворовать.
Отчасти согласен. Но это вопрос скорее к порядку их траты, а не обоснование принципиального отрицания возможности их потратить. Если резервы никогда потратить нельзя, то зачем они вообще тогда нужны.
Вопрос возникает, поэтому я попытался рассмотреть, какие есть основные варианты и какой из них, по моему мнению, наиболее приемлем.
21:18 26.08.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Если резервы никогда потратить нельзя, то зачем они вообще тогда нужны.
Чтобы во время финансового кризиса не остаться с голой задницей и не обанкротиться, как в свое время это случилось с СССР. Что уже подтвердил 2008 год, когда страна смогла безболезненно пережить финансовый кризис как раз за счет ЗВР.
21:27 26.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если резервы никогда потратить нельзя, то зачем они вообще тогда нужны.
>Чтобы во время финансового кризиса не остаться с голой задницей и не обанкротиться, как в свое время это случилось с СССР. Что уже подтвердил 2008 год, когда страна смогла безболезненно пережить финансовый кризис как раз за счет ЗВР.
А куда же делся резервный фонд СССР, не ваши ли коммунисты его пригрели?
21:32 26.08.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Значит, у государственных покупок должен быть ПЛАН. Чёткий план, где должно быть расписано - что, почём, зачем и для чего. Это может быть не единый документ (а лучше единый), но это обязательно должно быть планирование, система целенаправленных действий. Иначе осуществить подобную деятельность эффективно вряд ли представляется возможным.
Чтобы осуществить хоть какое-то планирование, прежде всего нужно изолировать от руля рыночников: ВШЭ, правительство в полном составе. Итак, первоочередная покупка - классные КИЛЛЕРЫ. Думаю, они будут только рады, если с ними расплатятся долларами.
21:36 26.08.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если резервы никогда потратить нельзя, то зачем они вообще тогда нужны.
>Чтобы во время финансового кризиса не остаться с голой задницей и не обанкротиться, как в свое время это случилось с СССР. Что уже подтвердил 2008 год, когда страна смогла безболезненно пережить финансовый кризис как раз за счет ЗВР.
В кризис помогает не сам факт наличия резервов, а их разумная трата. Развивать собственную экономику более чем разумно. Тогда может и самого кризиса не было бы.
Кухонный разговор. Перепутали валютные резервы и ФОНД Благосостояния. Фонд национального благосостояния представляет собой часть средств федерального бюджета, подлежащих обособленному учёту и управлению в целях обеспечения софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации, а также обеспечения сбалансированности (покрытия дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации.