Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

На что можно потратить валютные резервы России или операция "Новая индустриализация".

IngBar
105 2387 21:39 24.08.2015
   Рейтинг темы: +8
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
На данный пост автора (то есть меня, IngBar`а, это не копипаст) натолкнула тема на нашем форуме "На кого работает Центробанк РФ?&qu.... Связь не совсем прямая, но она есть.
Ранее эти мысли в основе уже излагались на другом ресурсе, но сейчас захотел ещё раз повторить, и, так сказать, расширить и углубить.


Ни для кого не секрет, что Россией накоплены значительные золотовалютные резервы, на 01 августа 2015 года они составляют 357 млрд $, из них в иностранной валюте 302 млрд $.
Всё чаще раздаются голоса, что эти резервы надо потратить на развитие экономики России, тема приобретает всю большую актуальность в условиях нарастающего экономического кризиса (российского и мирового).
В связи с этим возникает вопрос - а как можно потратить валютные резервы России и на что?
Вопрос не так прост как кажется. Казалось бы, в чём проблема потратить деньги. Попробуем разобраться в этом. Будут рассматриваться только резервы в иностранной валюте без монетарного золота. Хотя, в значительной степени изложенное относится и к золоту, а также ко всем валютным средствам, на которые у государства есть прямое влияние.

Прежде всего, изложу несколько вводных, но очень важных ТЕЗИСОВ, без которых правильное понимание вопроса может быть затрудненно:

Иностранная валюта предназначена для покупок иностранных товаров в других странах (за границей).
Казалось бы, это очевидно, вопросов нет. Но из этого следуют не очевидные для многих, и даже удивительные для некоторых, следствия:

Иностранная валюта НЕ предназначена для покупки российских товаров внутри России.
Как же так, могут возразить, что валюту можно обменять, да и без обмена многие её внутри России примут в оплату (прежде всего доллары). Да, примут, но в незначительных масштабах для всей экономики, и при этом нужно помнить о следующем:
- Единственным законным средством платежа внутри России является наша местная валюта российский рубль, валютные операции между резидентами запрещены (за рядом исключений), что накладывает значительные ограничения на хождение инвалюты;
- Иностранную валюту принимают в оплату внутри России только вследствие того, что на неё можно в дальнейшем купить иностранные товары за границей (пусть даже эта возможность и потенциальна, но она всегда держится в уме) . В этом и состоит функция инвалюты - попасть в оплату за границу.

Иностранная валюта не может превратиться в рубли, чтобы быть потраченной внутри России.
О всех валютах (иностранных и местной) часто рассуждают в общем, как о единых деньгах, едином капитале. Но это не так, несмотря на обмен и кажущийся переход одного в другое, они остаются разными сущностями.
Рубли это рубли, а инвалюта это инвалюта (тут был КЭП)).
Иностранную валюту наше государство не печатает. Оно её добывает с теми или иными трудностями, для её приобретения нужно продать что-то нужное, а поскольку количество нужного не бесконечно, как и спрос на него, то и иностранная валюта для нашего государства ресурс не бесконечный, а значит имеющий ценность.
Рубли же наше государство печатает само. Их создание не связано с реальными трудностями, которые можно принимать во внимание, то есть это ресурс для государства бесконечный, а значит не имеющий ценности. У государства нет никогда принципиальной проблемы найти нужное количество рублей, у него есть только возникающие в связи с их количеством сопутствующие проблемы (девальвация, инфляция), которыми при желании можно и пренебречь.

Из всего этого мы приходим к главному выводу:
Валютные резервы России предназначены для покупок иностранных товаров в других странах (за границей).
Значит, чтобы развить экономику России используя валютные резервы, нужно покупать что-то иностранное за границей. Другого не дано.
От того, каким способом будут потрачены валютные резервы и что конкретно будет куплено за границей, будет зависеть достижение желаемого результата - развитие экономики России. При этом надо учитывать ограниченность валютных резервов.

Раз возник вопрос о СПОСОБАХ траты валютных резервов, то рассмотрим их подробнее и постепенно переходим к конкретике.
Всего таких основных способов 3. Остальные будут либо их комбинациями, либо вариациями.

1) Раздача населению. Конечно, в наших реалиях это будет не задаром, а в виде валютных кредитов населению (хотя, их можно и простить потом). Население получает дешёвую валюту, возрастает его покупательская способность, население покупает на валюту иностранные потребительские товары за границей. На какое-то незначительное время возрастёт уровень жизни, но раз валюта была потрачена на покупку иностранных потребительских товаров за границей, то наша экономика прямого стимула не получает. Проще говоря, всё проедаем.
2) Раздача "бизнесу". Опять же, это валютные кредиты для бизнеса. Бизнес получает дешевую валюту и что-то покупает иностранное за границей в целях развития бизнеса. Вариант вроде бы неплохой, но есть одно большое НО: российский богатый класс рассматривает ведение бизнеса в России как способ обеспечения своего комфортного и богатого проживания за границей, в основном в западных странах. Не все конечно, но такова общая тенденция. У всех на слуху массовый вывоз капиталов, невозврат валютной выручки, проживание семей, обучение детей и подобное. Поэтому, как это не печально, приходим к следующему выводу - получив доступ к валюте российский бизнес всеми возможными путями будет выводить её из России за границу и оставлять там без равноценной замены. Наша экономика, естественно, развития при этом не получает. Проще говоря, профукиваем, хотя возможно и не всё, но очень и очень многое, большинство.
3) Прямые государственные покупки. При этом вряд ли можно полностью избежать посредников-"прокладок", но их количество предполагается минимальным, иначе мы неизбежно приходим к способу № 2. Сразу конечно же вылезает проблема коррупции, но тем не менее, на мой взгляд, этот способ выглядит наиболее предпочтительным с точки зрения желаемого эффекта - развития экономики России. С государства мы, общество, можем хотя бы спросить напрямую, а в варианте с бизнесом мы будем просить государство, чтобы оно спросило с бизнеса. Это более сложно, а значит менее эффективно с точки зрения контроля.

Итак, со способом определились. Чтобы развить экономику России используя валютные резервы, нужно покупать что-то иностранное за границей путем государственных покупок. Государственные покупки должны быть прямыми или с минимальным количеством посредников, присутствие которых может быть оправдано только невозможностью провести покупку иначе.

Теперь возникает вопрос ЧТО можно и нужно купить, чтобы развить экономику России.
Рассмотрим все виды ценностей или ресурсов, которые мы можем приобрести за границей за валюту, и попытаемся оценить их полезность для нашей цели.

1) Территориальные ресурсы, земля. Почему бы и нет, такие случаи были в истории. Купить землю, остров, канал, базу. Но нужно ли, от дефицита земли мы в целом не страдаем.
2) Политические ресурсы, влияние. Подкупить иностранные политические силы, извлечь из этого выгоду. Сложно, ненадёжно и сомнительно в плане развития экономики.
3) Природные ресурсы, сырьё. Россия богата природными ресурсами, это всем известно. Мы сырьевые экспортёры, сложно сказать, в каких природных ресурсах мы нуждаемся и покупка которых сможет подстегнуть экономику. Может быть какие-то узкие сферы.
4) Трудовые ресурсы, квалифицированные специалисты. Это уже более близко к нашей цели. Хорошие специалисты полезны всегда. Но в России достаточно высокий уровень образования, как бы не хаяли нашу образовательную систему, но это так. У нас нет проблемы как во многих странах, где половина населения банально не умеет читать. Наоборот, мы знаем, что специалисты из России востребованы за границей, происходит "утечка мозгов". То есть иностранные специалисты имеют сопоставимый с российскими уровень, вряд ли их наём может дать серьёзный толчок для нашей экономики, нам проще своих удержать. Разве только нанять особо ценные кадры, но это товар штучный.
5) Технологии и инновации. Это России нужно, сомнений нет. Только не особо продают, никто не хочет продавать курицу, несущую золотые яйца. Тем более России. Можно вспомнить известную историю про попытку Сбербанка купить Опель. Отказали немцы, государство не одобрило сделку. Сейчас в условиях западных санкции это ещё более проблематично, а современные технологии и инновации в основном западные, даже при наличии продавцов придётся искать обходные пути. Или искать технологии в других местах. У кого, Китай? Пока сомнительно. Но в любом случае вариант актуален, технологии нам нужны, надо искать.
Обращаю внимание, что речь о покупке именно готовых технологий. В ином случае, при создании условий для разработки технологий внутри России, будет скорее комбинация вариантов №№ 4, 6.
6) Производственный ресурс, средства производства, а ещё лучше средства производства средств производства.
Вот это, пожалуй, самое реальное. Хотя и тут западные санкции осложняют.
Купить современные станки, оборудование, приборы, целые производственные линии и даже заводы, на которых в дальнейшем производить. У нас их огромная нехватка.
Думаю, нет особой необходимости лить воду и доказывать нужду в таких покупках, вместо этого предлагаю всем подумать о том, что конкретно из средств производства мы могли бы с полезностью для нашей экономики приобрести, в каких сферах, для какой продукции.

Важный момент. Для того, чтобы был эффект для развития экономики России, целью должна быть не трата определённой суммы валюты (знаменитое "освоение"), а получение конкретных товаров в нужном количестве. Иначе всё бестолку, как часто у нас бывает, средства потратят, а нужного не купят: "мы же потратили выделенную сумму, значит задача выполнена". Нет, не выполнена, задачей было приобрести нужное в необходимом количестве, а не потратить валютные резервы.

Значит, у государственных покупок должен быть ПЛАН. Чёткий план, где должно быть расписано - что, почём, зачем и для чего. Это может быть не единый документ (а лучше единый), но это обязательно должно быть планирование, система целенаправленных действий. Иначе осуществить подобную деятельность эффективно вряд ли представляется возможным.

Все эти размышления плавно подводят нас к параллелям с индустриализацией СССР в 20-30 годах прошлого века. Тогда именно так и происходило - нанимали зарубежных специалистов, покупали технологии, станки, даже целые заводы, ставили определённую цель и достигали её.
Если тратить валютные резервы с пользой для экономики, для её развития, то в экономическом смысле мы придём к той же "индустриализации". В новых условиях конечно же, но с той же сутью, "новая индустриализация", а другого пути, в общем-то, и нет. Да и в политическом смысле есть схожесть ситуаций - конфликт, пусть частичная, но изоляция.

Возникает вопрос: Допустим, всё это стали покупать, а кому это должно принадлежать в итоге? Вот купленный станок, чей он, на чьём заводе он должен стоять и работать?
Хитрые схемы конечно же возможны, но они будут означать переход к способу траты валютных резервов № 2 (отдать "бизнесу" с последующим выводом всего за границу). Думаю, что на чьи средства станок куплен, тому он и должен принадлежать - государству, и на его заводе стоять и работать. А это означает резкое усиление государственного сектора в экономике.

Вот такие вопросы возникают с тратой валютных резервов. Надеюсь, что это чтение не было для вас бесполезным. Конструктивная критика приветствуется.
Будет ли такая "Новая индустриализация" - а это мне неведомо)
Но помечтать можно, хотелось бы.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ambir
ambir


Сообщений: 155
22:16 24.08.2015
Вы думаете резервы будут на что то тратить их просто украдут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:34 24.08.2015

Всё это прожекты...

Резервы на то они и резервы, чтобы на крайний день..

В стране полно денег и без резервов... 2 трлн.долл. ВВП...Экспорт превышает импорт на 100 млрд.долл. каждый год..
Вот привлечь эти средства в страну, а не вывозить зарубеж и есть задача правительства и вообще руководства страны..но не могут это сделать..не получается..
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:51 24.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> В стране полно денег и без резервов... 2 трлн.долл. ВВП...Экспорт превышает импорт на 100 млрд.долл. каждый год..
> Вот привлечь эти средства в страну, а не вывозить зарубеж и есть задача правительства и вообще руководства страны..но не могут это сделать..не получается..
quoted1
вы не поняли сути статьи...
........................................ .....
валюта должна тратиться в валютном русле тех государств, от куда её взяли... иначе она(валюта) будет являться контрабандой, в независимости о того, кто её тратит...
........................................ ..
деньги не могут быть *во благо*... они инструмент...
...................
вы не можете сжигать нефть в печке для угля...
тепло может и будет, но не с тем кпд и не с теми нормами чистоты и порядка при сжигании...
.....................................
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:53 24.08.2015
наконец, что то грамотное на форуме...
от меня +...
с уважением...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:05 24.08.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ...................
> вы не можете сжигать нефть в печке для угля...
> тепло может и будет, но не с тем кпд и не с теми нормами чистоты и порядка при сжигании...
quoted1

Суть в этих словах...

"Валютные резервы России предназначены для покупок иностранных товаров в других странах (за границей).

Значит, чтобы развить экономику России используя валютные резервы, нужно покупать что-то иностранное за границей. Другого не дано.От того, каким способом будут потрачены валютные резервы и что конкретно будет куплено за границей, будет зависеть достижение желаемого результата - развитие экономики России. При этом надо учитывать ограниченность валютных резервов.Раз возник вопрос о 
СПОСОБАХ траты валютных резервов, то рассмотрим их подробнее и постепенно переходим к конкретике.Всего таких основных способов 3. Остальные будут либо их комбинациями, либо вариациями."

Резервы на это тратить не нужно..их и немного на самом деле.. другие надо способы искать..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
23:19 24.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Суть в этих словах...
>
> "Валютные резервы России предназначены для покупок иностранных товаров в других странах (за границей).
quoted1

Всё правильно.

Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Резервы на это тратить не нужно..их и немного на самом деле.. другие надо способы искать..
quoted1

Но резервы это частный случай, есть и другие фонды.
Можно просто "государственная валюта (принадлежащая государству)", логика не изменится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:19 24.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> СПОСОБАХ траты валютных резервов, то рассмотрим их подробнее и постепенно переходим к конкретике.Всего таких основных способов 3. Остальные будут либо их комбинациями, либо вариациями."
>
> Резервы на это тратить не нужно..их и немного на самом деле.. другие надо способы искать..
quoted1
)))... не возможно развивать свою экономику, покупая что то чужое...
любая вещь купленная за чужую валюту и завезенная (импортируемая) на территорию своего производства из вне...
является противовесом своему производству...
и наоборот любая вещь вывезенная и проданая (экспортируемая) за чужую валюту является плюсовыи показателем к своей экономике...
........................................ ....
максимум, что можно себе позволить, это покупать импорт за свою валюту или только за СВОЁ золото....
тогда это будет действительно СВОИМ товаром.. т.е. купленным по настоящему...
........................................ .
ложки за обедом нельзя путать... ни при каких условиях...
Нравится: Гражданин мира
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:24 24.08.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но резервы это частный случай, есть и другие фонды.
> Можно просто "государственная валюта (принадлежащая государству)", логика не изменится.
quoted1

Тогда да... но это уже не резервы называется, а валютная выручка от экспорта..причем экспорта госпредприятий..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
23:38 24.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Тогда да... но это уже не резервы называется, а валютная выручка от экспорта..причем экспорта госпредприятий..
quoted1

Вопрос в основном поднимается относительно госрезервов, потому тема о них. Но в принципе несложно обобщить на все госсредства, суть не изменится.

В посте 2 идеи:
- если тратим госвалюту надо понимать, что её надо тратить за границей.
- если хотим вбухивать таким образом бабло надо делать план.

Меня волнуют обе и вторая даже более первой, первая скорее подводка ко второй.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:47 24.08.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - если хотим вбухивать таким образом бабло надо делать план.
>
> Меня волнуют обе и вторая даже более первой, первая скорее подводка ко второй.
quoted1

Был же уже у нас план... не работает это в перспективе... государство должно просто создавать условия, чтобы бизнес вкладывался туда, куда нужно обществу..
И есть же страны, которым это удается ..вот и надо брать пример с них..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
23:58 24.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Был же уже у нас план... не работает это в перспективе... государство должно просто создавать условия, чтобы бизнес вкладывался туда, куда нужно обществу..
> И есть же страны, которым это удается ..вот и надо брать пример с них..
quoted1

План производства это далеко не план действий. Не надо отходить от рыночного производства, но если вкладывать средства в модернизацию экономики, то это надо делать спланировано, определив цели, задачи, порядок действий, да и всё вообще. Разве бизнес не имеет свои планы? Имеет, да ещё какие.
А сидеть ждать ... что-то не работает. Да и что ждать-то особо, вот есть средства, их надо вкладывать в себя, а не в других.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
00:12 25.08.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> )))... не возможно развивать свою экономику, покупая что то чужое...
quoted1

Возможно...
Пример ленд-лиза в войну показателен... заткнули узкие места нашей экономики оборудованием и сырьём западным и выдали на гора горы оружия..
> любая вещь купленная за чужую валюту и завезенная (импортируемая) на территорию своего производства из вне...
> является противовесом своему производству...
> и наоборот любая вещь вывезенная и проданая (экспортируемая) за чужую валюту является плюсовыи показателем к своей экономике...
quoted1

Без торговли нельзя развиваться - это показывает вся история человечества...замкнутые экономики чахнут...
> максимум, что можно себе позволить, это покупать импорт за свою валюту или только за СВОЁ золото....
> тогда это будет действительно СВОИМ товаром.. т.е. купленным по настоящему...
quoted1

За рубли имеете ввиду? Так никто не продаст нам ничего за рубли...за очень редким исключением...а золота на всё не хватает...мало его очень..
Поэтому и создана такая система в мире какая сейчас есть...валюты..курсы...кредиты..
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:12 25.08.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Был же уже у нас план... не работает это в перспективе... государство должно просто создавать условия, чтобы бизнес вкладывался туда, куда нужно обществу..
> И есть же страны, которым это удается ..вот и надо брать пример с них..
quoted1
кстати... план работает...
вернее только план и работает... если посмотрите на западную экономику, то увидите только четкий план, четкие границы прейскурантов и четкие границы производств...
...................................
советская экономика, просто не выдержала закостинелости брежневского управления... плановое развитие было не причем... тем более, что без него(планового развития), экономика в такой огромной стране, как СССР была вообще невозможной...
как впрочем и сегодня в России..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
00:19 25.08.2015
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> кстати... план работает...
> вернее только план и работает... если посмотрите на западную экономику, то увидите только четкий план, четкие границы прейскурантов и четкие границы производств...
quoted1

Где ж там план? Придумал Эппл Айфон удачно и гонит его на экспорт сколько может...Где тут план? Не придумал - сидит без прибыли... Но, конечно, созданы условия для бизнеса..своего бизнеса...в убыточные отрасли государство очень активно вмешивается, регулирует...а в прибыльные и не лезет...по принципу "лучше не мешать"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    На что можно потратить валютные резервы России или операция Новая индустриализация .
    On what you can spend foreign exchange reserves of Russia or surgery New industrializatsiya" ;..
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия