> Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение: > Это не детский сад - это жизнь реальная...
> Сколько уже меняют министров..одних..других..толку мало... > > Кого назначить? Навального? Кого?
Экономика - Глазьев. Ростех отдать Рогозину. Хотя бы куда-то двинемся, а не будем топтаться на месте.
23:15 23.08.2015
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> Это всего лишь схема кредитования, суть то - деньги ЦБ в ход пошли. Только адресно.
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> Блумберг тут писал на этой неделе, что наш ЦБ начал адресно кредитовать предприятия, какой-то там сельхоз ферме выдал кредит, еще кому-то... Не сам наверное, через посредника - банк какой-нибудь. Лень искать статью, но Блумберг на пустом месте врать не будет.
Схема, через посредника - это всё попытки выйти за пределы функций, очерченных законом. Это от безвыходности, понимаете. Поэтому ваши претензии не к ЦБР. Я не утверждаю, что они там все белые и пушистые, но надо быть справедливыми. У них такой функции нет, поэтому и претензии не к ним.
23:20 23.08.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение: > Схема, через посредника - это всё попытки выйти за пределы функций, очерченных законом. Это от безвыходности, понимаете. Поэтому ваши претензии не к ЦБР. Я не утверждаю, что они там все белые и пушистые, но надо быть справедливыми. У них такой функции нет, поэтому и претензии не к ним.
Так а ставка то? Ставка? Они её задрали тоже от безысходности или это взвешенная экономическая политика? Если это политика такая, то почему инфляция зашкаливает, а экономика рушится?
23:33 23.08.2015
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение: >> Схема, через посредника - это всё попытки выйти за пределы функций, очерченных законом. Это от безвыходности, понимаете. Поэтому ваши претензии не к ЦБР. Я не утверждаю, что они там все белые и пушистые, но надо быть справедливыми. У них такой функции нет, поэтому и претензии не к ним.
> > Так а ставка то? Ставка? Они её задрали тоже от безысходности или это взвешенная экономическая политика? Если это политика такая, то почему инфляция зашкаливает, а экономика рушится?
Ставку задрали когда все стали кричать о падении рубля. Вы же не хотите падения рубля? По-крайней мере такого, который был тогда. Ну вот и кушайте.
Сейчас ставку всё-таки постепенно снижают, и довольно сильно уже снизили. Посмотрим, что будет дальше.
"Зашкаливает, рушится" - это всё относительно. Относительно чего? А что было бы, если бы не подняли в тот момент - рубль овер 100 и привет та же самая инфляция, только в ещё больших масштабах.
23:43 23.08.2015
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> Если это политика такая, то почему инфляция зашкаливает
потому что курс рубля падает, импорт дорожает, а ввоз определенных категорий товаров ограничен, неужели это так сложно?
> Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение:
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение: >>> Схема, через посредника - это всё попытки выйти за пределы функций, очерченных законом. Это от безвыходности, понимаете. Поэтому ваши претензии не к ЦБР. Я не утверждаю, что они там все белые и пушистые, но надо быть справедливыми. У них такой функции нет, поэтому и претензии не к ним.
>> >> Так а ставка то? Ставка? Они её задрали тоже от безысходности или это взвешенная экономическая политика? Если это политика такая, то почему инфляция зашкаливает, а экономика рушится?
> > Ставку задрали когда все стали кричать о падении рубля. Вы же не хотите падения рубля? По-крайней мере такого, который был тогда. Ну вот и кушайте. >
> Сейчас ставку всё-таки постепенно снижают, и довольно сильно уже снизили. Посмотрим, что будет дальше. > > "Зашкаливает, рушится" - это всё относительно. Относительно чего? А что было бы, если бы не подняли в тот момент - рубль овер 100 и привет та же самая инфляция, только в ещё больших масштабах.
Слушайте, экономическому блоку поставлена в 2012 году задача - выполнить "Майские указы" президента. И они обязаны их выполнять. В настоящее время уже очевидно, что они не выполнены и не будут выполнены. Экономика сжимается, рубль обесценился, инфляция на пике. Может пора признать, что экономический блок ни на что не годен? Сколько еще нужно лет, чтобы это понять? Я не очень понимаю, почему вы их выгораживаете, когда все дельные экономисты в один голос это говорят. Когда вся макроэкономическая статистика в один голос об этом кричит. У них не было времени? У них как в Греции нету денег? В чём там проблема то конкретно? Может народ не тот или президент поставил какие-то сверх амбициозные задачи? Кто виноват то им?
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если это политика такая, то почему инфляция зашкаливает
>потому что курс рубля падает, импорт дорожает, а ввоз определенных категорий товаров ограничен, неужели это так сложно?
Курс рубля отпустили в свободное плавание, вот он и скачет туда-сюда. У нас огромный сырьевой экспорт. Да и не сырьевой не маленький уже. Запасы денег колоссальные - 350 млрд долларов. Почему экономика сжимается? Какие меры предпринимаются, чтобы этого не произошло? Ставку подняли и сделали кредиты реальному сектору еще более неподъемными?
23:51 23.08.2015
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> Слушайте, экономическому блоку поставлена в 2012 году задача - выполнить "Майские указы" президента. И они обязаны их выполнять. В настоящее время уже очевидно, что они не выполнены и не будут выполнены. Экономика сжимается, рубль обесценился, инфляция на пике. Может пора признать, что экономический блок ни на что не годен? Сколько еще нужно лет, чтобы это понять? Я не очень понимаю, почему вы их выгораживаете, когда все дельные экономисты в один голос это говорят. Когда вся макроэкономическая статистика в один голос об этом кричит. У них не было времени? У них как в Греции нету денег? В чём там проблема то конкретно? Может народ не тот или президент поставил какие-то сверх амбициозные задачи? Кто виноват то им?
В 2012 году была другая ситуация, мы ведь живём в изменяющемся мире. Указы давал президент, вот пусть он и оценивает их выполнение.
Причём тут весь экономический блок, если вопрос был конкретно о ЦБ и конкретно о его функции кредитования предприятий, причём конкретно производства, а не финансового сектора.
Я не против смены экономического блока, но не надо такую мешанину делать.
> Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слушайте, экономическому блоку поставлена в 2012 году задача - выполнить "Майские указы" президента. И они обязаны их выполнять. В настоящее время уже очевидно, что они не выполнены и не будут выполнены. Экономика сжимается, рубль обесценился, инфляция на пике. Может пора признать, что экономический блок ни на что не годен? Сколько еще нужно лет, чтобы это понять? Я не очень понимаю, почему вы их выгораживаете, когда все дельные экономисты в один голос это говорят. Когда вся макроэкономическая статистика в один голос об этом кричит. У них не было времени? У них как в Греции нету денег? В чём там проблема то конкретно? Может народ не тот или президент поставил какие-то сверх амбициозные задачи? Кто виноват то им?
> > В 2012 году была другая ситуация, мы ведь живём в изменяющемся мире. Указы давал президент, вот пусть он и оценивает их выполнение. >
> Причём тут весь экономический блок, если вопрос был конкретно о ЦБ и конкретно о его функции кредитования предприятий, причём конкретно производства, а не финансового сектора. > > Я не против смены экономического блока, но не надо такую мешанину делать.
Вот про МЭРТ редакция нашего блога тоже написала статью:
Но Улюкаев хотя бы говорит правильные вещи, возможно, он делает и правильные дела... Возможно. А вот Центробанк - это реальное исчадие ада.
Что касается "меняющегося мира", то это не оправдание того, что провалили задания. Нужно было учитывать тот факт, что мир на планете Земля - меняется.
00:06 24.08.2015
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> Курс рубля отпустили в свободное плавание
если бы его не отпустили, наши резервы опустились бы до 0 еще в прошлом году.
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> У нас огромный сырьевой экспорт. Да и не сырьевой не маленький уже. Запасы денег колоссальные - 350 млрд долларов. Почему экономика сжимается?
потому что рецессия никак не связана с объемом экспорта или золото-валютными резервами. приток средств прекратился, рынки капитала закрыты, вследствие чего в экономике нет денег, цена на нефть стремительно падает, импорт летит по цене.
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> Какие меры предпринимаются, чтобы этого не произошло?
во-первых меры против этого предпринять очень сложно, но тем не менее они принимаются, во-вторых они принимаются не только ЦБ, а правительством в целом, в комплексе. почитайте про антикризисные меры, посмотрите правительственный план развития.
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> Ставку подняли и сделали кредиты реальному сектору еще более неподъемными?
ставку поднимают в попытках сгладить инфляционные последствия курсовой динамики и волатильности финансовых рынков. ее и так сначала задрали, теперь пытаются найти баланс между инфляционным таргетированием и поддержкой экономики, что в нынешней обстановке крайне сложно.
00:10 24.08.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> В чём там проблема то конкретно? Может народ не тот или президент поставил какие-то сверх амбициозные задачи? Кто виноват то им?
Конкретно проблема в том, что наш товар подешевел и у нас стало ... меньше денег. Всё банально и просто. Всё остальное вытекает из этого. Значит в денежном выражении мы стали меньше производить (падает экономика), значит рубль меньше покупают (он падает), значит у нас нет доходов под прежний уровень жизни, а задачи (действительно амбициозные) были под прежний уровень доходов и они скорее всего стали невыполнимы. Это надо принимать как объективную реальность, чуда не произойдёт и мы не можем не пострадать, если у нас стало меньше денег. Это просто невозможно. Другое дело, что мы можем пострадать больше или меньше и нам надо как-то выкручиваться из этого положения и двигаться дальше. Вопрос как и чем при этом будем жертвовать. Вот и всё.
> Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Курс рубля отпустили в свободное плавание
>если бы его не отпустили, наши резервы опустились бы до 0 еще в прошлом году. > > Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас огромный сырьевой экспорт. Да и не сырьевой не маленький уже. Запасы денег колоссальные - 350 млрд долларов. Почему экономика сжимается?
>потому что рецессия никак не связана с объемом экспорта или золото-валютными резервами. > приток средств прекратился, рынки капитала закрыты, вследствие чего в экономике нет денег, цена на нефть стремительно падает, импорт летит по цене. > > Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие меры предпринимаются, чтобы этого не произошло?
>во-первых меры против этого предпринять очень сложно, во-вторых они принимаются не только ЦБ, а правительством в целом, в комплексе. > почитайте про антикризисные меры, посмотрите правительственный план развития.
> > Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ставку подняли и сделали кредиты реальному сектору еще более неподъемными?
>ставку поднимают в попытках сгладить инфляционные последствия курсовой динамики и волатильности финансовых рынков. > ее и так сначала задрали, теперь пытаются найти баланс между инфляционным таргетированием и поддержкой экономики, что в нынешней обстановке крайне сложно.
Это вы всё частности приводите. Есть экономический курс. А есть ситуативные меры, предпринимаемые нашим экономическим блоком - Центробанк, МЭРТ, Минфин и курирующие их чиновники правительства. А есть Майские указы президента, выданные в 2012 году и рассчитанные до 2020 года - то есть на 8 лет. Под это дело выделены все ресурсы и полномочия. Так?
Теперь, исходя из вышеперечисленного, честно ответьте, правильный ли курс выбрал наш экономический блок? И если правильный, то почему экономика сжимается, инфляция растёт, рубль девальвируется. Чем это всё можно оправдать? "Меняющимся миром", как вот тут коллега предлагает поверить? Или есть какие-либо объективные причины?
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В чём там проблема то конкретно? Может народ не тот или президент поставил какие-то сверх амбициозные задачи? Кто виноват то им?
> > Конкретно проблема в том, что наш товар подешевел и у нас стало ... меньше денег. Всё банально и просто. Всё остальное вытекает из этого. Значит в денежном выражении мы стали меньше производить (падает экономика), значит рубль меньше покупают (он падает), значит у нас нет доходов под прежний уровень жизни, а задачи (действительно амбициозные) были под прежний уровень доходов и они скорее всего стали невыполнимы. Это надо принимать как объективную реальность, чуда не произойдёт и мы не можем не пострадать, если у нас стало меньше денег. Это просто невозможно. Другое дело, что мы можем пострадать больше или меньше и нам надо как-то выкручиваться из этого положения и двигаться дальше. Вопрос как и чем при этом будем жертвовать. Вот и всё.
Как это подешевел наш товар? Мы что же, товар иностранцам за рубли продаём? За доллары продаём. Да, цена на нефть в два раза упала. Но у нас специально для этого есть накопленные резервы, которые и должны нас спасти. Почему же тогда происходит то, что происходит?
00:15 24.08.2015
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> Это вы всё частности приводите.
это я как раз наиболее общие вещи привожу, по частностям это бы вылилось в такую простыню, что ее никто и читать бы не стал
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> А есть Майские указы президента, выданные в 2012 году
да что вы все с этими указами 2012 года как с писаной торбой носитесь, забудьте о планах, уже ничего не будет так, как запланировано, все поплыло, неужели непонятно
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> честно ответьте, правильный ли курс выбрал наш экономический блок?
я не думаю, что вы или я в состоянии оценивать такие вопросы в данный момент...
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> почему экономика сжимается, инфляция растёт, рубль девальвируется.
вы внимательно читали мое прошлое сообщение? именно на этот вопрос я ответил, и ответ не такой уж сложный для восприятия.
00:22 24.08.2015
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> Как это подешевел наш товар? Мы что же, товар иностранцам за рубли продаём? За доллары продаём. Да, цена на нефть в два раза упала. Но у нас специально для этого есть накопленные резервы, которые и должны нас спасти. Почему же тогда происходит то, что происходит?
А что, нефть не подешевела? А что, доллары и другая валюта не деньги? А валюту разве не обменивают потом на рубли? А резервы разве отменяют тот факт, что мы стали получать денег меньше?
Вы работаете, получаете зарплату, у вас есть определённый уровень жизни, траты, расходы, планы на будущее. Представьте, что вы стали получать в 2 раза меньше. У вас есть проблема? Безусловно. Вы вряд ли сможете сохранить прежние траты. прежний уровень жизни, совершить ранее предполагаемые покупки. И тут то же самое, только в государственном масштабе. Так что чему удивляться. Это всё плохо, безусловно плохо, но почему это вызывает такое наивное удивление.
00:23 24.08.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А есть Майские указы президента, выданные в 2012 году
>да что вы все с этими указами 2012 года как с писаной торбой носитесь, забудьте о планах, уже ничего не будет так, как запланировано, все поплыло, неужели непонятно >
Смело. Сколько выступлений Путина я не смотрел - нигде не видел, чтобы он говорил о том, что "Майские указы" кто-то снимал с повестки дня... Откуда инфа? Президент у нас единственный человек в стране - кто реально имеет мандат от народа. Без шелухи, все рейтинги показывают, что он - легитимный президент. Ему доверяет народ. А все эти экономические чиновники - просто назначенцы. Правда же? Очень странно, что они так легкомысленно относятся к указам президента...
> Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как это подешевел наш товар? Мы что же, товар иностранцам за рубли продаём? За доллары продаём. Да, цена на нефть в два раза упала. Но у нас специально для этого есть накопленные резервы, которые и должны нас спасти. Почему же тогда происходит то, что происходит?
> > А что, нефть не подешевела? > А что, доллары и другая валюта не деньги? > А валюту разве не обменивают потом на рубли?
> А резервы разве отменяют тот факт, что мы стали получать денег меньше? > > Вы работаете, получаете зарплату, у вас есть определённый уровень жизни, траты, расходы, планы на будущее. Представьте, что вы стали получать в 2 раза меньше. У вас есть проблема? Безусловно. Вы вряд ли сможете сохранить прежние траты. прежний уровень жизни, совершить ранее предполагаемые покупки. И тут то же самое, только в государственном масштабе. Так что чему удивляться. Это всё плохо, безусловно плохо, но почему это вызывает такое наивное удивление.
Что-то вы углубляетесь уже очень далеко и глубоко. Можно подискутировать, можно поспорить на тему экономики. Но данная тема всё-таки конкретно о действиях Центробанка. Я привел факты о том, что действия Центробанка - непрофессиональны и вредны для экономики. Макроэкономическая статистика - тому яркий пример. Вы пока не привели ни одного объективного примера, выгораживающего руководство Центробанка.
00:26 24.08.2015
Polka_ya (Polka_ya) писал(а) в ответ на :
> Смело. Сколько выступлений Путина я не смотрел - нигде не видел, чтобы он говорил о том, что "Майские указы" кто-то снимал с повестки дня... Откуда инфа?
какая инфа? что все поплыло? трудно догадаться, не правда ли никто путинские указы с повестки не снимал, просто их выполнение сильно затягивается, откладывается на неопределенный срок, оно невозможно в нынешней ситуации.
