Давайте рассмотрим, как в теории должен прирастать ВВП и богатство народа.
Для примера возьмем выдуманное государство в котором живут 100 человек. Производство товаров базируется на четырех предприятиях, четырех местных олигархов. Работники работают, производят товары и услуги. За год все люди заработали зарплату 100 000 руб. Эти денежки легли на затраты производства и следовательно в себестоимость продукции. Но продукция не стоит 100 000 рублей, она стоит дороже, ведь в стоимость заложена прибыль. Соответственно продукция стоит 140 000 рублей (прибыль 40%). По 10 % на олигарха получим 10 000 руб. На следующем этапе в производство будет вложено 140 000 рублей, при сохранении прибыли в 40% будет выпущено продукции на 196 000 рублей. Если снова вложить деньги в производство, то на третий год продукции окажется 274 000 рублей. Таким образом за три года ВВП увеличился в 2,74 раза. Вот это темпы. Но это в идеале, а на практике что-то не работает. Что именно?
12:01 10.08.2015
не учтён рынок и его насыщение.
12:05 10.08.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> не учтён рынок и его насыщение.
Вы имеете ввиду что рынок захламляется? Этот мусор скапливается и тянет нас на дно?
12:07 10.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Вы имеете ввиду что рынок захламляется?
у потребителя должны быть деньги чтобы купить товар. или товар должен быть товаром первой необходимости. может возникнуть кризис перепроизводства.
или плюс политические факторы. например экономические санкции другого государства.
12:13 10.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Давайте рассмотрим, как в теории должен прирастать ВВП и богатство народа.
ВВП в экономике да и вообще в жизни это что-то навроде "средней температуры по больнице" в медицине. Ты определись, о чем разговор собираешься вести, о значении математического ВВП или о фактическом повышении богатства всего народа. Ну чтобы тебе было понятнее - 5% народа (богатых) могут давать тебе 90% прироста значения ВВП, а остальные 95% народа (бедных) дают прирост значения лишь в 10%. Тогда вроде как ВВП растет как на дрожжах, но это лишь показатель что в этом народе кучка богатеев живут всё более шикарно, а основная масса бедняков как жили на воде и хлебе, так и продолжают жить.
12:13 10.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Для примера возьмем выдуманное государство в котором живут 100 человек. Производство товаров базируется на четырех предприятиях, четырех местных олигархов. Работники работают, производят товары и услуги. За год все люди заработали зарплату 100 000 руб.
Ваш пример хорош для страны, которая окружена дружелюбными , добрыми, а главное сильно заинтересованных в вашей продукции , стран. Для страны, которая производит нечто такое, что соседние страны, не просто не могут произвести, но и даже мечтать о том не смеют.
12:18 10.08.2015
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> > у потребителя должны быть деньги чтобы купить товар. > или товар должен быть товаром первой необходимости.
> может возникнуть кризис перепроизводства. > > или плюс политические факторы. например экономические санкции другого государства.
Хорошо. Тогда так. Из того же примера. Первый год выпущено товаров на 140 000, столько же дали денег работникам и олигархам. Было приобретено товаров на 100 000, а 40 000 осталось хлама. На второй год приобрели товаров на 150 000, осталось еще 46 000 хлама. На третий год приобрели на 200 000 а осталось 74 000 рублей.
Так вот, Вы говорите, что бы покупать - должны быть деньги. Но они же есть. Вот из примера за 3 года осталось 160 000 рублей. Где они? Потерялись.
Хорошо, возможно Вы скажите эти деньги люди отложили на покупку квартиры. Но в год когда эта квартира будет сдана потребителю, деньги на ее возведение уже будут в экономике, а накопления создадут еще больший дисбаланс.
Далее. Если люди копят и в экономике остаются лишние деньги, то куда идут кредиты? Это еще сильнее увеличивает остаток средств. Что-то не так, что-то не работает или деньги где-то оседают мертвым капиталом?
12:22 10.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ВВП в экономике да и вообще в жизни это что-то навроде "средней температуры по больнице" в медицине. > Ты определись, о чем разговор собираешься вести, о значении математического ВВП или о фактическом повышении богатства всего народа. > Ну чтобы тебе было понятнее - 5% народа (богатых) могут давать тебе 90% прироста значения ВВП, а остальные 95% народа (бедных) дают прирост значения лишь в 10%. Тогда вроде как ВВП растет как на дрожжах, но это лишь показатель что в этом народе кучка богатеев живут всё более шикарно, а основная масса бедняков как жили на воде и хлебе, так и продолжают жить.
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Ваш пример хорош для страны, которая окружена дружелюбными , добрыми, а главное сильно заинтересованных в вашей продукции , стран. Для страны, которая производит нечто такое, что соседние страны, не просто не могут произвести, но и даже мечтать о том не смеют.
Спасибо за поддержку друзья. Но мой вопрос в принципе сводится к старой теме - "Где деньги?". Не могу понять, Вроде все должно работать, но налицо отток капитала в неизвестном направлении.
12:32 10.08.2015
Возьми для примера экономическую жизнь семьи за год.Это же и будет применимо к государственной системе.
12:35 10.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Возьми для примера экономическую жизнь семьи за год.Это же и будет применимо к государственной системе.
Если взять семью, то там не учитывается прибыль. А семью я взял и вот здесь рассмотрел ее жизнь на много лет вперед:
Полученные результаты я вложил в фундамент новой экономической системы.
12:38 10.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Но мой вопрос в принципе сводится к старой теме - "Где деньги?". Не могу понять,
Известно где - деньги в тумбочке! Тебе просто надо разобраться где эта "тумбочка" находится и кто имеет к ней доступ. В общем "зри в корень!" А ты начал разбираться уже с того, как деньги крутятся. Ясно дело что нихрена тебе не будет понятно.
12:41 10.08.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Возьми для примера экономическую жизнь семьи за год.Это же и будет применимо к государственной системе.
Но не к государственной системе США! ибо экономически для семьи существует внешний мир - это государство в котором есть деньги, ими-то и пользуется семья в своей жизни. А вот для США уже невозможно обрисовать этот внешний мир, ибо они - на верхушке пирамиды, выше их - только звезды
13:05 10.08.2015
Люди, так кто мне ответит, где эти деньги? Почему их нет в экономике? Где предположения, теории, где мысли? Да, на этот вопрос нет ответа в интернете, можете не искать. Я порошу мысли, реальные мысли форумчан. Где Вы, истинные бойцы пера?
14:07 10.08.2015
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на :
> Я порошу мысли, реальные мысли форумчан.
Зачем они тебе? что ты с ними делать-то будешь?
16:11 10.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Зачем они тебе? что ты с ними делать-то будешь?
Я буду думать и дальше искать правду и справедливость, но искать опираясь на мысли других людей.
На самом деле ответ на мой вопрос прост. До сих пор не было никакой реальной поддержки мировой экономики со стороны МВФ и США. Было только обдирание этой экономики. Есть такая цифра, называется внешний мировой долг. Эта цифра показывает сколько долгов скопилось в мире. Для примера возьмем США, их внешний долг более 18 триллионов долларов. Теперь что он означает. Эта цифра показывает сколько денег США взяла из экономик других стран. Интересно, правда? Структуры созданные для прогресса мировой экономики, на самом деле эту экономику обдирают и толкают к регрессу.
Вот и ответ. Все наши деньги у хозяев МВФ и США. Чем больше я задумываюсь, тем больше парадоксов нахожу. И я не понимаю почему все так вышло. Может я ошибаюсь? Так поправьте меня пожалуйста.
