Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Есть мнение, что социализм прекрасен, но он не работает!

Ланцелот
132 1143 20:00 29.07.2015
   Рейтинг темы: +1
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
Почему?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свояк
32001


Сообщений: 19328
20:17 29.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему?
quoted1
Нет в мире истинного совершенства, бывает лишь множество представлений о нём и все они разные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
20:19 29.07.2015
Потому что любая надежная система должна быть саморегулируемой и самонастраиваемой.
Должна быть построена на простых алгоритмах и подчиняться абсолютному минимуму условностей.
Грубо говоря: Анархия- Мать прогресса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:40 29.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть мнение, что социализм прекрасен, но он не работает!
quoted1
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему?
quoted1
Сам-то ты как на этот вопрос отвечаешь?
Хотя, наверно тут надо бы немного по другому поставить проблематику - социализм работает НЕ ТАК как от него ожидалось. И вот тогда тебе надо ответить на вопрос - а чего ты сам ожидал от социализма? Вот если ответишь, тогда уже и можно будет начать поиск причины что мешает так работать социализму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:42 29.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему?
quoted1
Работает... "Шведская модель социализма".... :) Китай...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
20:50 29.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Работает... "Шведская модель социализма".... Китай...
quoted1
Вообще для начала разговора неплохо бы всем участникам почитать хотя бы в вике о социализме -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм...
И вот тогда уже можно будет начать обсуждать конкретные части этого явления которое называется "социализм".
Иначе начнется хаос. Слишком уж термин "социализм" расплывчатый, каждый понимает его немного да по своему.
Вот например простейший проверочный вопрос -
социализм это? -
1. это лишь вспомогательный переходной этап между капитализмом и коммунизмом
2. это стабильное конечное состояние общества (точно такое же как капитализм)
Два разных ответа - два совершенно разных разговора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
21:07 29.07.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Отсюда вывод - с такими людьми социализм неработоспособен и дефектозен изначально.
quoted1
Это продуктивная версия, да.
Люди не готовы к социализму. Что-то внутри нас не дозрело для перехода в социализм. Может быть через век дозреет, может быть через тысячелетие, а может быть и вообще никогда.
И из этой версии уже практический вывод - так и нехрен начинать тогда вводить социализм. Ибо он изначально обречен на крах ("дефектозен" по терминологии Ронина).
Хотя, конечно, такая версия как серпом по яйцам всем сторонникам коммунизма или всем ненавистникам капитализма. Жутко она им неприятна. И они сделают всё чтобы опровергнуть эту версию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:10 29.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. это лишь вспомогательный переходной этап между капитализмом и коммунизмом
> 2. это стабильное конечное состояние общества (точно такое же как капитализм)
> Два разных ответа - два совершенно разных разговора.
quoted1
Сейчас всё размыто... А что такое капитализм тогда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
21:44 29.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас всё размыто... А что такое капитализм тогда?
quoted1
ну тоже наверно в вики почитать будет проще -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Капитализм...

я ведь не с целью придраться к твоим словам
а с целью намекнуть что тема сложная, без четких определений разговаривать невозможно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
22:38 29.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> я ведь не с целью придраться к твоим словам
> а с целью намекнуть что тема сложная, без четких определений разговаривать невозможно
quoted1
Я вот легко определю.Социализм - это колхоз. Колхоз непобедим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:23 30.07.2015
> Есть мнение, что социализм прекрасен, но он не работает!
quoted1
Зачем врать-то? Тем более - так глупо!
Социализм РАБОТАЕТ в каждой нормальной семье (там, где родители не требуют денег за еду с детей - и там, где дети не требуют денег за еду с родителей)...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53080
08:42 31.07.2015
Что такое социализм? Социализм - это такой общественный строй, где всё для человека, и всё во имя человека.
Что такое капитализм? Капитализм - это такой общественный строй, где всё для выгоды, и всё во имя выгоды!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:12 31.07.2015
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему?
quoted2
>Работает... "Шведская модель социализма".... Китай...
quoted1
Ни в Шведции ни в Китае нет социализма.
В Швеции капитализм с зачатками социализма притом зачатки эти основаны на паразитической системе капитализма. В Китае так скажем феодализм или скорее всего абсолютизм без монарха с зачатками социализма.
И в Шведции так сказать доли социализма будет поболее. Но это паразитический социализм который возможен только как оазис среди стран дикого капитализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
09:18 31.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 1. это лишь вспомогательный переходной этап между капитализмом и коммунизмом
> 2. это стабильное конечное состояние общества (точно такое же как капитализм)
> Два разных ответа - два совершенно разных разговора.
quoted1

Я придерживаюсь второго варианта. С поправкой.
Это самостоятельный общественно-политический строй, хотя и одновременно являющийся и переходным строем от капитализма к коммунищму.
Без социализма построить коммунизм невозможно. Так как именно в социализме должна быть привита человеку новая мораль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
09:19 31.07.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что такое социализм? Социализм - это такой общественный строй, где всё для человека, и всё во имя человека.
> Что такое капитализм? Капитализм - это такой общественный строй, где всё для выгоды, и всё во имя выгоды!
quoted1

Тут сразу оговорка: выгода возможна тогда, когда жаждущий прибыли индивид удовлетворяет потребности. Пользуется спросом - выгода есть. Нет - нет. Теоретически, погоня за выгодой является погоней за блаженством человека.))
Но - только теоретически, как и социализм в теории должен быть одним - а получается другое.
Причины неустойчивости социализма кроются в отходе от теории Маркса, имхо. Остановка в экспансии диктатуры пролетариата, её ограничение рамками "отдельно взятой страны".
Троцкий ещё в 40-м году всё знал, стоило ему верно понять марксизм:
Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?
http://lib.ru/TROCKIJ/trockij1.txt
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Есть мнение, что социализм прекрасен, но он не работает!
    It is believed that socialism is beautiful, but it does not work!. Why is that?
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия