Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Национальная идея в экономике. Иной идеи пока и не нужно

юрист Лусников М. А.
49 670 07:50 09.07.2015
   Рейтинг темы: +2
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
Цель получения прибыли (как об этом говорится в статье 2 Гражданского кодекса РФ) не может быть главной целью предпринимательской (экономической) деятельности. Поскольку такая цель не способствует развитию и подъёму отечественного производства.
Прибыль или нажива не способствует подъему российской экономики с учетом другой главной сегодняшней экономической доктрины, обозначаемой как развитие производства через инвестиции.
Поскольку на практике, в основном, применяются инвестиции иностранные, с определенными льготами, например, в виде освобождения от НДС ввозимого из-за рубежа оборудования.
Таким сочетанием (нажива плюс льготы при ввозе импортного оборудования) невольно создаются условия не для вложения российских капиталов непосредственно в российское производство, а для их бегства за границу.

Это хорошо, если эти капиталы потом используются для закупки иностранного оборудования с целью его импорта в Россию. А ведь чаще всего наши олигархи закупают за рубежом вовсе не оборудование, а дорогие яхты, виллы и даже футбольные клубы.
Может быть, стоит заменить цель получения прибыли целью развития и подъема отечественного производства?

Однако, просто одной заменой цели прибыли на цель развития производства не обойтись. Дело в том, что тот же олигарх Билл Гейтс навряд ли согласится взять на себя личную ответственность за развитие атомной промышленности. А в России такое, к сожалению, пока еще возможно.

Какие будут предложения?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
08:22 09.07.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть, стоит заменить цель получения прибыли целью развития и подъема отечественного производства?
quoted1

Переходите на лирику?
Цель должна быть измерима и измеряться в каком либо эквиваленте: прибыль -измерима, а вот развитие и подъем только "нутром и ощутимо"...

Может проще, рассматривать обособленно производство и государство, соответственно и цели у них свои..., так производство- прибыль, государство- МРОТ(потребительская корзина(иначе зачем мы нанимаем немерянное стадо госчиновников во главе с президентом?))
Кроме того государство -Унитарно, и не только политически но и экономически, соответственно и валюта должна контролироваться государством для контроля импорта и экспорта(помним задача государства в экономике- повышение МРОТ)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
08:33 09.07.2015
kvasya (kvasya) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Переходите на лирику?
> Цель должна быть измерима и измеряться в каком либо эквиваленте: прибыль -измерима, а вот развитие и подъем только "нутром и ощутимо"...
>
quoted1
Идею как цель очень трудно измерить. Разве можно математически измерить такую цель, как социальное государство?
Цель социального государства измеряется таким показателем, как достойные условия существования каждого.
Ростовщическая цель наживы, не привязанная к ремесленническому мастерству, не может быть условием достойного существования каждого, а вот такая категория, как эквивалентное возмещение уже гораздо больше удовлетворяет вышеназванным условиям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
10:44 09.07.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Идею как цель очень трудно измерить. Разве можно математически измерить такую цель, как социальное государство?
quoted1
Дык средневзвешенная разница в реальных доходах Граждан и есть тот измеритель...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
12:08 09.07.2015
kvasya (kvasya) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может проще, рассматривать обособленно производство и государство, соответственно и цели у них свои..., так производство- прибыль, государство- МРОТ(потребительская корзина(иначе зачем мы нанимаем немерянное стадо госчиновников во главе с президентом?))
>
quoted1
Если разделить цели, то есть оставить в экономике (как Вы указываете – в производстве) главной целью прибыль (наживу), а цель повышения МРОТ передать государству, то ростовщическая зараза наживы может не только передаться из одной сферы в другую по сообщающимся сосудам, но и загубить обе эти сферы, не добившись повышения МРОТ.

Если прибыль (наживу) или убыток относить только к измерителям результатов экономической деятельности, то это нормально.
Но очень опасно для развития производства, если прибыль (нажива) становится самоцелью в любых сферах деятельности (государственной или производственной). Ведь тогда прибыль (нажива) становится и целью зарплаты любого управленца: как в сфере государственной, так и в сфере производственной деятельности НЕЗАВИСИМО ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
И в управлении производством, и в управлении государством самоцелью любого управленца становится получение как можно более высокого дохода.
При этом находится множество оправданий такого ИЗНАЧАЛЬНО (без привязки к результатам деятельности: укрепление курса рубля, снижение безработицы, повышение МРОТ, прирост прибыли или товарооборота и пр.) высокого дохода.
К таким оправданиям относят:
- и несколько высших образований (хотя такие двигатели экономики, как Генри Форд, Томас Эдисон, Джеймс Уатт и др. высшего образования и не имели);
- и высокий уровень знаний определенных теорий (например, марксизма-ленинизма) привилегированным руководством по отношению к необразованным массам;
- и якобы готовность руководить всеми экономическими сферами целого государства (по примеру хозяина страны Сталина);
- и как гарантию неподкупности и антикоррупционности;
- и т. д.

При этом такой взаимосвязанный (как в сообщающихся сосудах) подход к изначально высокому доходу любого управленца и является непреодолимым препятствием к реальному увеличению МРОТ до достойного уровня, обеспечивающего и оплату достойного жилья без дотаций, и оплату учебы со здравоохранением на достойном уровне без дотаций и пр.

И важно, что ПРИБЫЛЬ (НАЖИВА) , как личная цель в личном доходе –никогда не будет способствовать подъему отечественного КОНКУРЕНТОСПОСОБНОГО производства, ввиду явно завышенных управленческих (государственных и производственных ) расходов в себестоимости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
14:37 09.07.2015
Не понял чо мешает установить чиновнику жалование от 1 до 5 МРОТ (естественно без предоставления к.л. льгот)
Я больше чем уверен, что Министр с окладом в 2МРОТ и переменной частью в 1 МРОТ, в жизни не позволит получить подведомсвенным управленцам и производственникам большую сумму
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
14:49 09.07.2015
kvasya (kvasya) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не понял чо мешает установить чиновнику жалование от 1 до 5 МРОТ (естественно без предоставления к.л. льгот)
> Я больше чем уверен, что Министр с окладом в 2МРОТ и переменной частью в 1 МРОТ, в жизни не позволит получить подведомсвенным управленцам и производственникам большую сумму
>
quoted1
Мешает отсутствие в Госдуме людей с таким же мышлением, как у Вас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:11 09.07.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть, стоит заменить цель получения прибыли целью развития и подъема отечественного производства?
quoted1
Ну, в теории звучит хорошо, но вот как ты предлагаешь это на практике осуществить - непонятно.
Вот возьмем для примера меня, предпринимателя. Каким образом ты в моей голове подменишь "сумму наживы (прибыли)" на "подъем отечественного производства"?
С "суммой" мне все понятно - чем больше она тем лучше, т.е цель - ясная. А с "подъемом" как? - ведь тут же полный туман.

Может быть продуктивнее будет поступить по другому - ограничить "сумму наживы", т.е ввести прогрессивный налог или что-то типа этого.
На практике это сведется к такой ситуации -
обозначим количество сил которые необходимо потратить чтобы -
а) "заработать свой первый миллион" =X
б) "заработать свой второй и далее миллионы" =Y

тогда
1. Сейчас, когда нет ограничения на "сумму наживы" ситуация X=Y (хотя на самом деле даже X>Y)
2. Если ввести ограничение, то станет X<<Y.
Тем самым никто не перекрывает кислород алчности, становись себе пожалуйста супербогатым, но только тебе для этого придется потратить много много больше усилий чем ты тратишь сейчас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
16:13 09.07.2015
Уважаемый Косто!
Сама по себе национальная идея правовым механизмом (законом), способным перевернуть представления с наживы на развитие производства, быть не может.
Как не могут быть двигателями этих новых механизмов старые представители ростовщической идеи наживы. Эти старые представители найдут тысячи способов, чтобы либо опорочить новую национальную идею, либо попытаться убедить других в её якобы полной несостоятельности.
Это, как в знаменитом деле Зелдена, в котором Генри Форд в суде первой инстанции не сумел доказать всей вредности для производства со стороны специально созданной корпорации, которая на основе патента, полученного юристом-умником Зелденом на так называемое самодвижущееся устройство, пыталась получать мзду со всех аатомобилестроителей.
Лишь новый суд апелляционной инстанции поддержал Форда.
Поэтому и здесь нужны новые люди, не заражённые ростовщической идеологией, а по примеру Форда, зараженные идеей создать лучший в мире автомобиль (поднять российское производство).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
16:37 09.07.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому и здесь нужны новые люди,
quoted1
Новых нет, никогда не было, и никогда не будет, поэтому.............
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
16:38 09.07.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Новых нет, никогда не было, и никогда не будет, поэтому.............
quoted1
Ставр! сто лет сто зим!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
16:41 09.07.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому и здесь нужны новые люди, не заражённые ростовщической идеологией, ...
quoted1
Вынужден один в один присоединиться к ответу Ставра -
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Новых нет, никогда не было, и никогда не будет, ...
quoted1
Вот от знания этого и отталкивайся в своих размышлениях.
(т.е старайся говорить о реальной жизни, а не о фантастике)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
16:48 09.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ставр! сто лет сто зим!
quoted1
Привет, Косто)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
17:34 09.07.2015
Наша беда - что имеем не храним, потерявши - плачем.
Отсюда - надо формулировать нац-идею от обратного - что имеем - сохраним и приумножим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
16:14 10.07.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> что имеем - сохраним и приумножим.
quoted1
Ну думаю Якунин с Сечиным как то по особенному, по своему это поймут...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Национальная идея в экономике. Иной идеи пока и не нужно
    The national idea in the economy. Another idea is not needed. The purpose of making a profit (as referred to in Article 2 of the Civil Code) can not be the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия