> Все так, но чтобы играть по взрослому надо иметь взрослую экономику. А у нас с вопросами продуктовой безопасности и утечкой капитала - просто швах. Если перейти на продажу за рубли - резко уменьшится приток валюты как в прочем и отток). Но покупать продовольствие за рубежом надо за валюту, со временем нам и продовольствие будут продавать за рубли, но продовольственный рынок это не та вещь где можно ставить эксперименты....пока все устаканится и придет в норму народ надо чем то приемлемым ценам кормить. Вообщем надо развивать сельское хозяйство и порядок у себя наводить, а при этих условиях мы вообще станем абсолютно самодостаточной страной. quoted1
Вообще-то всё много прозаичнее. России достаточно сделать два дела: 1. запретить отечественному бизнесу накапливать капиталы в заграничных банка, т.е накопления - только в рублях и только в отечественных банках. 2. запретить всем иностранным компаниям занимающимся бизнесом на территории России выводить без ограничений полученную прибыль из российской экономики. По сути повторить ровно то, что сейчас сделано в Китае. А там сделано очень просто - 1. любой китайский бизнесмен заведший счет в заграничном банке - изменник родины (повезет если просто срок получит, а то ведь и расстрелять могут без суда и следствия, с КПК не забалуешь). 2. ни одна иностранная компания работающая в Китае не имеет права вывести сумму прибыли не утвержденную КПК (1/3, 1/2, 2/3 прибыли... это уже как КПК разрешит, у них по каждой иностранной компании - персональный договор на этот счет). Вот такими нехитрыми мерами Китай обеспечил себе экономическую мощь. Причем он ведь тоже очень сильно зависит от импорта (в первую очередь от сырья, ибо рабочих рук у него в достатке). Но России это сделать не позволяет нынешняя конституция. Пока она, конституция у нас, есть такая какая есть - про всякое экономическое процветание России можете забыть напрочь. Даже не тешьте себя надеждами. Ибо нас элементарно грабят пользуясь нашей же конституцией (не даром она писана под диктовку американщины! эти ребята знали что надо прописать чтобы грабить нас вечно!)
сергей назаров 25319 (25319) писал(а) в ответ на сообщение:
> резкому уменьшению доходов? они не изменятся. quoted1
Изменятся. Продажа нефти и газа за рубли резко поднимет спрос на них, в результате цена нефти рублях начнет резко снижаться. Из-за чего российские экспортеры будут получать все меньше денег за один и тот же объем проданной продукции. Соотвественно, российский госбюджет будет получать все меньше денег в виде госпошлин и налогов от продажи нефти и газа.
> относительно чего вверх-вниз-то?золото относительно алмазов? или и золото и алмазы относительно доллара? quoted1
Вай мэ, Косто! Ты как всегда - в своем репертуаре... Да, конечно.. И то, и это и все вместе... Графики наложи - вот посмеёмся.. Доллар расте-золото падает-алмазам похрену.. И наоборот.. А иногда- и все вместе растет.. Всяко бывает... Решает спрос на конкретную категорию.. Разведанные запасы, мода на определенные алмазья-брульянты, глобальные высокотехнологичные проекты... И так далее... Это не "колебания цезия" - а хознужды помноженные на финансовый рынки... К слову об Эталонах, бедный мой Косто, арифмометр недонастроенный
> Надежнее они тем, что они, золото и алмазы - физические, т.е предметы реально существующие в мире.Понимаешь?Легко установить объективный факт - есть у тебя золото или нет. А если есть - то сколько у тебя его. Всего-то и понадобится для этого глаза и весы. quoted1
Косто, друг мой... Если ты как мышка собирал золото, и собрал-пусть килограмм (10-20 - не важно) - и они лежат у тебя в подвале, то это одно... Но глобально - "золото" - это бумажка, навроде доллара, которая говорит, что в некоей стране, в некоем подвале (например Форт Ноксе) якобы есть твой килограмм золота.. Якобы, Косто.. Потому что если сейчас собрать все бумажки и попросить выдать эти килотонны золота, окажется, что бумажки.... бумажки... Это-суровая правда жизни.. То есть золото нынче - то же самое , что и доллар.. Виртуальная субстанция.. Но в одном лучше... Сертификатом - можно подтереть зад, а вот слитком-нет...
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> относительно чего вверх-вниз-то?золото относительно алмазов? или и золото и алмазы относительно доллара? quoted2
>Вай мэ, Косто! > Ты как всегда - в своем репертуаре... > Да, конечно.. И то, и это и все вместе... Графики наложи - вот посмеёмся.. Доллар расте-золото падает-алмазам похрену.. И наоборот.. А иногда- и все вместе растет.. Всяко бывает... Решает спрос на конкретную категорию.. quoted1
Э нет, все прозаичнее. То что ты сейчас сказал звучит как - бывает что и скорость света изменяется, и кол-во колебаний цезия меняется Проще говоря - ты банальнеше врешь. (впрочем наверно найдутся тут уши-лопухи которые тебе поверят)
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разведанные запасы, мода на определенные алмазья-брульянты, ... quoted1
Докладаю - запасы алмазов не при чем. Уже много десятилетий рынок алмазов подмяла под себя "дебирц", потому алмазы и выпали из всякой системы мировых ценностей. Делать их эталоном - это просто Заменить США на Деберц.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
Нет. Не так далее. С золотом афера как провернули с алмазами - не прокатит. Причем подмечу - алмаз и бриллиант - две разные вещи, ибо в последнее вложен ТРУД по огранке. А золото, чистый металл - это совсем совсем другая тема.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но глобально - "золото" - это бумажка, навроде доллара, ... quoted1
От в том-то и дело что это - не так. Это лишь тебе хотелось бы чтобы было так. И действительно, в мире пока что ТАК. Но это - временно, ибо противоестественно.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что если сейчас собрать все бумажки и попросить выдать эти килотонны золота, окажется, что бумажки.... бумажки... Это-суровая правда жизни.. quoted1
Вот да, именно так сейчас и есть.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть золото нынче - то же самое , что и доллар.. quoted1
Нет. Вообще не так. Точнее - да, сейчас так, но, как я сказал - это временно.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
Виртуальна сказка веры в доллар. Но любая сказка рано или поздно заканчивается. Вот и сейчас подходит к концу эта сказка. (готов ставку поставить - мы еще с тобой застанем своими глазами посмотреть как закончится эта сказка, которая началась с 70-х годов прошлого века, и даже чуть раньше, подготовка к сказке началась в 30-х прошлого века. Но теперь всё - сказке конец.)
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> сергей назаров 25319 (25319) писал(а) в ответ на сообщение:
>> резкому уменьшению доходов? они не изменятся. quoted2
>Изменятся. Продажа нефти и газа за рубли резко поднимет спрос на них, в результате цена нефти рублях начнет резко снижаться. Из-за чего российские экспортеры будут получать все меньше денег за один и тот же объем проданной продукции. Соотвественно, российский госбюджет будет получать все меньше денег в виде госпошлин и налогов от продажи нефти и газа. > quoted1
нелогично. если на что то поднимается спрос - на это цены растут. а спрос резко измениться не может.
> То что ты сейчас сказал звучит как - бывает что и скорость света изменяется, и кол-во колебаний цезия меняется quoted1
а ты не знал, что скорость света в разны средах различна? ай-яй.. с цезием также.. гравитация к примеру.. но эта величина несущественна для хознужд. в отличие от колебаний цен на все... которые и чаще, и размашистей.. ох уж этот Косто
> Причем подмечу - алмаз и бриллиант - две разные вещи, ибо в последнее вложен ТРУД по огранке. quoted1
конечно, Косто.. но вот беда-в разные времена была различная мода на тип огранки, и более того-на оттенки камня, который, кстати, огранка подчеркивает.. а следовательно и на исходное сырье-розоватое, желтоватое- спрос и цена меняются
> От в том-то и дело что это - не так.Это лишь тебе хотелось бы чтобы было так. И действительно, в мире пока что ТАК. Но это - временно, ибо противоестественно quoted1
ты заговариваешься... не так, точнее так, но только сейчас, потом по-другому будет... ну да, Косто.. Потом и Солнце в Сверхновую обратится, но сейчас-то оно светит.. И тут также... Мы говорим о Сегодня, Завтра будем говорить-о Завтра...
> Нет. Вообще не так. Точнее - да, сейчас так, но, как я сказал - это временно. quoted1
это ж надо... не так, но так.. просто Косто хотел бы, чтоб оно было не так.. А оно-так, зараза... но потом не так будет, да... поэтому Вертопрах брешет, что говорит "так", а оно и впрямь "так" , но не навсегда Солнце, Косто! Помнишь? Хуже того-вся Галактика
Косто... Эту сказку наши деды ещё слушали... Подозреваю и о наших внуках...
Итого, друг мой.. Обвинил меня во лжи, тут же написал, что я говорю истину о сегодняшних реалиях... По итогу очередной раз доказал, что ты-годное брехло... Ну, Косто.. Молодец!
может.. как 2 пальца... не прошло и 2-х лет, а ЕС неплохо готовит альтернативу для газа из РФ... и это уже не изменить-даже при невероятном стечении-если завтра мир-дружба, проекты будут закончены.. опыт пошел впрок... отсюда вопрос-вводим рубли, и что делает ЕС? правильно-возмещает иранским газом нехватку российского.. все довольны, кроме РФ, чью радость компенсирует своим ликованьем Иран... ещё бы -рынки с неба
>может.. как 2 пальца... > не прошло и 2-х лет, а ЕС неплохо готовит альтернативу для газа из РФ... > и это уже не изменить-даже при невероятном стечении-если завтра мир-дружба, проекты будут закончены..
> опыт пошел впрок... > отсюда вопрос-вводим рубли, и что делает ЕС? правильно-возмещает иранским газом нехватку российского.. все довольны, кроме РФ, чью радость компенсирует своим ликованьем Иран... ещё бы -рынки с неба > quoted1
нет , нет и нет. 1.даже во времена кризиса ты хлеб будешь непременно стараться покупать примерно как ранее. 2.альтернативу ищут и даже находят.верно! но только газа все равно завтра нужно будет еще больше. в этом месяце больше купили аж на 20 %. а 2 линию северного потока сдуру собираются строить? 3.отсюда вопрос-вводим рубли, и что делает ЕС? ты считаешь что-возмещает иранским газом нехватку российского. откуда нехватка? тот же объём покупается, по старым договорам. только теперь покупатель до перечисления денег будет их менять.неудобно ему.а ранее нам приходилось. иранским газом и так пользуются. только мы ближе-значит доставка дешевле!
В экономике действуют законы математики, а вовсе не логики.
> если на что то поднимается спрос - на это цены растут. а спрос резко измениться не может. quoted1
Если спрос будет на рубли - то курс рубля по отношению к другим валютам будет расти. Поэтому даже без изменения спроса цена нефти или газа в рублях будет падать.
>В экономике действуют законы математики, а вовсе не логики.
>> если на что то поднимается спрос - на это цены растут. а спрос резко измениться не может. quoted2
>Если спрос будет на рубли - то курс рубля по отношению к другим валютам будет расти. Поэтому даже без изменения спроса цена нефти или газа в рублях будет падать. > quoted1
математика? разумеется все и всё считают. только в экономике не только логика обязательна, но даже психология важна. похоже продажами не занимался!
посмотри как крупные компании тщательно продумывают рекламную компанию. мало математики! ты похоже и не догадываешься какая мощь скрыта в рекламе.
ну допустим спрос будет на рубли - почему это должно изменить цену нефти в других валютах? цена более всего от спроса меняется.
влезу с поправочкой - Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> В экономике действуют законы математики, ... quoted1
и они тоже но не они главные в экономике главные законы - (социальной) психологии а математика со своими "законами" лишь прислужница, обсчитывает психологию
сергей назаров 25319 (25319) писал(а) в ответ на сообщение:
> математика? разумеется все и всё считают. > только в экономике не только логика обязательна, но даже психология важна. похоже продажами не занимался! quoted1
а, во-во, я про то же но только не "даже психология важна", а именно что она и определяет положение дел в экономике. И главный психологический элемент такого определения - уровень доверия.
В экономике закны математики не только главные, они определяют всю экономику.
> в экономике главные законы - (социальной) психологии... > а математика со своими "законами" лишь прислужница, обсчитывает психологию quoted1
Социальная психология ни к кономике, ни к математике на самом деле не имеет никакого отношения, а является только лишь частью социальной политики, прямо зависимой от законах экономики, т.е. - математики. Проще говоря, если нет никакой прибыли от продажи чего-либо, то можно сколько угодно рассуждать про социальную психологию, но денег то на социальные расходы из-за отстутствия прибыли попросту нет.
сергей назаров 25319 (25319) писал(а) в ответ на сообщение:
> только в экономике не только логика обязательна, но даже психология важна. похоже продажами не занимался! quoted1
Математика является определяющей для всей экономики. Все остальное - только лишь зависимость от нее.
> посмотри как крупные компании тщательно продумывают рекламную компанию. мало математики! ты похоже и не догадываешься какая мощь скрыта в рекламе. quoted1
Еслиу компании нет прибыли соглано законам математики - у нет попросту не будет никаких денег на самое просто объявление в газете, не говря уже про мощную рекламную кампанию.
> ну допустим спрос будет на рубли - почему это должно изменить цену нефти в других валютах? цена более всего от спроса меняется. quoted1
В госбюджет страны то пойдут только лишь рубли, согласно цене нефти в них. Если будет повышенный спрос на рубли, то курс рубля по отношению к дркгим валютам будет расти. Соответственно, цена нефти в рублях будет снижаться. Потому что цена нефти в иностранной валюте при этом останется неизменной. Следовательно, и прибыль экспортеров в рублях будет уменьшаться. Вслед за этим будет уменьшаться размер налогов и госполшлин в госбюджет, а также размер зарплат персонала. Что также не прибавит поступление налогов в госбюджет.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Проще говоря, если нет никакой прибыли от продажи чего-либо, то можно сколько угодно рассуждать про социальную психологию, но денег то на социальные расходы из-за отстутствия прибыли попросту нет. quoted1
Прости, а объясни - какая вообще может быть прибыль на уровне государства? Вот смотри, возьмем, для примера, Россию - пусть в 2014г у государства было 100руб в казне. А за 2015г государство, если по твоей версии, получило прибыль, пусть например 10руб. Итого получается в России конца 2015г стало уже 110руб. Ну так сам вопрос - вот откуда возьмутся эти 10 руб прибыли? государство печатный станок запустит и их напечатает что-ли? само себе напечатает прибыль? (сдается мне ты что-то недопонимаешь в макроэкономике)