> ну, т.е доллар для тебя святпонятно что ж, имеешь право иметь такое мировоззрение
Причем тут "свят", Косто? Он перечислил гольные факты... Как там твое "если четко установлено, что 2*2=4, то можно предсказать, что 2*3=6"
> радует одно - что все меньше и меньше россиян разделяют с тобой такое мировоззрение
ага.. печально, что параллельно идет процесс роста алкоголизма, наркомании, деградации и падения уровня образования... как думаешь-совпадение? или есть взаимосвязь?
06:09 02.07.2015
kraz-s (планета) писал(а) в ответ на :
> Вот если бы Россия смогла как то привизать стоимость рубля и обеспечение гарантий к тем ресурсам которыми обладает а не только к золоту как металлу то мы бы тоже смело могли печатать бумаги столько что покрыть ею всю планету. Но видать умных бухгалтеров не родила земля- все на долларах зациклились.
уже говорилось-для начала использования любого стандарта-необходимо, чтобы этот стандарт был принят всем миром... речь об этом-давно идет, но вот беда-все течет, все меняется.. даже золото и алмазы-то вверх, то вниз.. чем, тогда они лучше и надежнее доллара и евро?
06:40 02.07.2015
Антизападная чума в России начала поднимать голову ещё в 2005. Антизападные агитаторы тогда ещё были нищие, а сейчас $ миллионеры. А народ наоборот, тогда ещё жил всё лучше и лучше, а наглотавшись этого яда стал жить всё хуже и хуже, и сейчас уровень жизни находится в свободном падении.
06:53 02.07.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ведь профит же очевидный.
>а в чем "очевидный профит"? > мы перестанем получать валюту, где вообще профит? >
Валюта придет из банков при обмене доллара на рубли, на которые впоследствии будут покупать нефть. К примеру -Нужно купить нефть за рубли(потому, что она все равно дешевле рыночной стоимости, условно)- фирмач идет в банк, банк производит обмен энной суммы на рубли (при этом платит процент за обмен(сделку), который остается у банка, фирмач расплачивается рублями, рубли уходят опять в банк, а банк сдает валюту государству в обмен на рубли, которые впоследствии опять обменяет на валюту фирмачей, которые будут покупать нефть При этом сами обменные операции и банки станут контролируемыми государством, а рубль конвертируемым и реально укрепятся его позиции на рынке
06:54 02.07.2015
Я об этом примерно и говорю:) AlexZenit (20754) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда в россии начнется каннибализм... Оно вам надо?:)
> > У нас много ёжиков и либералов
>
07:26 02.07.2015
Проходимец (Проходимец) писал(а) в ответ на :
> Валюта придет из банков при обмене доллара на рубли, на которые впоследствии будут покупать нефть.К примеру -Нужно купить нефть за рубли(потому, что она все равно дешевле рыночной стоимости, условно)- фирмач идет в банк, банк производит обмен энной суммы на рубли (при этом платит процент за обмен(сделку), который остается у банка, фирмач расплачивается рублями, рубли уходят опять в банк, а банк сдает валюту государству в обмен на рубли, которые впоследствии опять обменяет на валюту фирмачей, которые будут покупать нефть При этом сами обменные операции и банки станут контролируемыми государством, а рубль конвертируемым и реально укрепятся его позиции на рынке
Навеяло: -откуда деньги берешь? -жена дает -а жена откуда берет? -из тумбочки -а в тумбочке откуда берутся? -я кладу ещё раз почитайте себя... "фирмач" какой страны идет в банк с долларами? в банк какой страны? какой стране профит от обмена? у кого нефть покупает? Импортный "фирмач"? Он в импортный же банк и пойдет, не в Сбер На биржу, в ЦБ , но никак не в Сбер.. Курс обмена кто будет устанавливать? А не пошлет ли "фирмач" такие условия и не купит ли нефть у Саудитов, без головных болей? Идя из разряда: "а давайте завтра станем богатыми. Для этого все должны платить нам мзду. С завтрашнего дня ". А эти "все" - согласны? У них как бы альтернативы - есть.. Это когда альтернативы нет(или их никто не видит)-то дерьмово, любые выкрутасы позволены , а когда есть - проблем нет... Кстати Гражданам РФ - это осознать бы, всем.. Что альтернатива-есть всегда, всему.. Иначе-трындец.. Безальтернативный..
07:31 02.07.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> почему бриллианты стоят именно столько, сколько они стоят. И задумайся что будет с их ценой, если кто-то умный накопит их много, а потом одним разом выбросит на продажу.
Политика монополиста Дебирс. Имхо, рубль сдерживают не только из-за интеграции "экономики" РФ, но и "благодаря" интеграции тех, чья задача - развивать рубль, а состояние прирастает в доллАрах.))
> Проходимец (Проходимец) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Валюта придет из банков при обмене доллара на рубли, на которые впоследствии будут покупать нефть.К примеру -Нужно купить нефть за рубли(потому, что она все равно дешевле рыночной стоимости, условно)- фирмач идет в банк, банк производит обмен энной суммы на рубли (при этом платит процент за обмен(сделку), который остается у банка, фирмач расплачивается рублями, рубли уходят опять в банк, а банк сдает валюту государству в обмен на рубли, которые впоследствии опять обменяет на валюту фирмачей, которые будут покупать нефть При этом сами обменные операции и банки станут контролируемыми государством, а рубль конвертируемым и реально укрепятся его позиции на рынке
> > Навеяло: > -откуда деньги берешь? > -жена дает > -а жена откуда берет? > -из тумбочки > -а в тумбочке откуда берутся? > -я кладу > > ещё раз почитайте себя... "фирмач" какой страны идет в банк с долларами? в банк какой страны? какой стране профит от обмена? у кого нефть покупает? > Импортный "фирмач"? Он в импортный же банк и пойдет, не в Сбер На биржу, в ЦБ , но никак не в Сбер..
> Курс обмена кто будет устанавливать? А не пошлет ли "фирмач" такие условия и не купит ли нефть у Саудитов, без головных болей? > Идя из разряда: "а давайте завтра станем богатыми. Для этого все должны платить нам мзду. С завтрашнего дня ". А эти "все" - согласны? У них как бы альтернативы - есть.. Это когда альтернативы нет(или их никто не видит)-то дерьмово, любые выкрутасы позволены , а когда есть - проблем нет... Кстати Гражданам РФ - это осознать бы, всем.. Что альтернатива-есть всегда, всему.. Иначе-трындец.. Безальтернативный.. >
Я вам описал схему, а вы мне детали... И вообще здесь ничего смешного нет. Весь мир защищает свою национальную валюту, акромя российских "смешных вертопрахов", которые свой рубль ставят ниже плинтуса
10:09 02.07.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> даже золото и алмазы-то вверх, то вниз..
относительно чего вверх-вниз-то? золото относительно алмазов? или и золото и алмазы относительно доллара?
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> чем, тогда они лучше и надежнее доллара и евро?
Надежнее они тем, что они, золото и алмазы - физические, т.е предметы реально существующие в мире. Понимаешь? Легко установить объективный факт - есть у тебя золото или нет. А если есть - то сколько у тебя его. Всего-то и понадобится для этого глаза и весы. А доллар - абстрактен. Его не существует как предмета в мире, он лишь существует в виде слепой веры на слово одного человека (пользователю $) другому человеку (владельцу $ "печатного станка"). Показываю наглядно - а вопрос "сколько золота в мире" можно получить объективный ответ - достаточно сделать ревизию золотохранилищ всех государств в мире. А вот на вопрос "сколько долларов в мире" ты никогда не получишь объективного ответа, тебе придется поверить на слово тому, у кого компьютер с записями виртуальных 0 и 1 сколько сейчас долларов в мире. Из этого вытекает простой вывод - инфляцию (уменьшение ценности золота) определяет лишь естественный фактор - ежегодная добыча металла, а это очень небольшое % значение к всей массе уже добытого золота. Тем самым инфляция стандарта будет объективна, фактическая и по значению - мизерная. А вот инфляцию доллара определяет фактор искусственный - какой её пожелают владельцы "$ печатающего станка", такой она и будет. А какой они её пожелают - это как им шлея под хвост попадет, ты (пользователь $) повлиять на их решение не можешь. Ты можешь лишь надеяться на порядочность владельца "$ печатающего станка". Но последние полвека наглядно показали - США непорядочный. Они используют $ как оружие для порабощения других стран. Т.е долларовый стандарт стал играть роль оружия в экономической войне, точнее это козырной туз в рукаве у США. Ну и кому интересно играть с шулером?
10:16 02.07.2015
Проходимец (Проходимец) писал(а) в ответ на :
> Весь мир защищает свою национальную валюту, ...
Ну вообще-то это не совсем так. По сути защищает лишь Китай свою юань, Япония свою йену, (у них удачно получается), ЕС вот свой евро (но у него хреново получается), а остальные так себе, лишь только называется защитой, а на самом деле давно уже "там доллар правит бал". И Россия в числе этих лузеров не способных защитить свой рубль. К сожалению.
10:21 02.07.2015
Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на :
> Что мешает просто взять и кааак прекратить продавать нефть (да и другие товары также) за доллары,и начать продавать за рубли. Ведь профит же очевидный.
Мешают несколько причин. 1. Отстутввие такого количества рублей у зарубежных покупателей нефти. 2. Нежелание и техническая неготовность зарубежных покупателей покупать нефть за рубли. 3. Неготовность госбюджета России и экспортеров к резкому уменьшению доходов.
10:41 02.07.2015
Давайте-ка я на техническом примере покажу что происходит в мире экономики. Вот стандарт "1 метр" может быть представлен в виде двух эталонов: 1. или это платиновый стержень определенной длинны который хранится на руках у одного человека, и остальные люди могут лишь НАДЕЯТЬСЯ (верить на слово этому человеку) что он от него не отпиливает кусочки уменьшая его длину или наоборот не наращивает его длину. Это ИСКУССТВЕННЫЙ эталон. Аналог в экономике - "$ как мировой стандарт", и хранится он на руках США. 2. или это ЕСТЕСТВЕННЫЙ эталон как "путь света за 9 192 631 770 колебаний цезия", он ни у кого не хранится на руках, потому что и скорость света и колебания цезия не зависят от человека. Здесь никому не надо верить на слово, ибо природа для всех одинаковая. Аналог в экономике - "золото как мировой стандарт".
Теперь рассмотрим практическое применение этих эталонов, т.е что может получиться. Представим - двум людям выделили по 6 соток земли, типа на обустройство дачи. Тогда в случае эталона п.1 - пришел владелец платинового метра и начал отмерять каждому его территорию. Но при этом один из этих людей ушлый, он договорился с владельцем эталона (подкупил его), и когда мерили его территорию - владелец взял да и удлинил платиновый стержень. Получается что по бумагам - у каждого по 6 соток, т.е как бы участки равны, а по факту - один участок больше другого. Но ведь не докажешь! начнешь спорить - снова придет владелец платинного стержня, перемереет и любому суду докажет, - нет, все верно, оба участка равны и одинаковы! Ибо - "наш удав, как хотим так и меряем!". А вот в случае с эталоном п.2 эта неприятность невозможна даже в принципе. Суд может сам взять и замерить участки (напомню - свет и цезий для всех одинаковы), и установить объективную ИСТИНУ.
То что я рассказал - это очевидность для науки. Предложи ученым мерить расстояния платиновым стержнем - засмеют! Ибо анахронизм и дебилизм! Однако почему-то для экономики этот фактический анахронизм и дебилизм - считается совершенно нормальным. И адепты этой ахинеи, вот такие как Вертотрах - грудью защищают нынешнее положение дел с "$ мировым эталоном". На вопрос - "почему?" я подсказывать не буду, сами догадайтесь или дураки они или они умные корыстные мерзавцы.
11:04 02.07.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> 3. Неготовность госбюджета России и экспортеров к резкому уменьшению доходов.
Неплохо бы тут пояснить причину этой самой "неготовности". А причина в том, что Россию глобализировал Запад. Глобализация - это такое состояние как колхоз, когда все государства - как рядовые колхозники, а председателем в этом колхозе - США, и именно что этот председатель проставляет "трудодни" каждому колхознику, и, соответственно, от "кол-ва трудодней" и зависит сыт колхозник или голодает. Ну так вот, в экономике Россия огромный % занимает импорт. И чтобы покупать импортное Россия просто вынуждена зарабатывать валюту экспортируя своё. Ну а что у нас в основном есть своё? есно - наши природные богатства (энергоносители в первую очередь). И вот мы воруем у наших потомков эти богатства, экспортируем их, Запад и Китай ездят в своих автомобилях на нашей нефти и смеются над нами как над дурочками. А случись так, что импорт стал бы нам не нужен, если бы мы сами своими руками могли сами себе создавать то что сейчас импортируем, то 1. или бы мы просто перестали продавать нашу нефть и газ (ибо незачем) 2. или бы не просто продавали, а ПРЕВРАЩАЛИ покупателей в наших ДОЛЖНИКОВ В любом из вариантом нам была бы выгода. А сейчас нам лишь ущерб от того что мы продаем свои природные богатства. Ну и неплохо бы понимать - и Запад и Китай приложат все усилия чтобы такое наше зависимое состояние дел оставалось бесконечно долго. Все их усилия будут направлены на то, чтобы мы НЕ МОГЛИ САМИ делать то, что сейчас импортируем. Ибо следствием этого и будет нужда нам продавать нефть и газ. Впрочем не стоит их осуждать, это геополитика, они поступают целесообразно и на их месте мы бы так же поступали. Ну а нам лишь остаётся наблюдать за этим процессом и упрекать путинщину за то, что не хватило у неё политической воли изменить ситуацию (или не было желания). Ну и надеяться-ждать что в будущем вместо путинщины найдется у нас какой-нить Сталин который изменит положение дел.
> Паша Фомин (27574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что мешает просто взять и кааак прекратить продавать нефть (да и другие товары также) за доллары,и начать продавать за рубли. Ведь профит же очевидный.
>Мешают несколько причин. > 1. Отстутввие такого количества рублей у зарубежных покупателей нефти.
> 2. Нежелание и техническая неготовность зарубежных покупателей покупать нефть за рубли. > 3. Неготовность госбюджета России и экспортеров к резкому уменьшению доходов. >
резкому уменьшению доходов? они не изменятся. раньше мы шли на валютную биржу менять деньги, а будут покупатели нашего газа. копить наши рубли им не к чему.
нам надо подготовиться. наверно и палки в колеса будут вставлять. профит будет потом.
15:27 02.07.2015
сергей назаров 25319 (25319) писал(а) в ответ на >резкому уменьшению доходов? они не изменятся. раньше мы шли на валютную биржу менять деньги, а будут покупатели нашего газа. копить наши рубли им не к чему.
> > нам надо подготовиться. наверно и палки в колеса будут вставлять. профит будет потом. >
Все так, но чтобы играть по взрослому надо иметь взрослую экономику. А у нас с вопросами продуктовой безопасности и утечкой капитала - просто швах. Если перейти на продажу за рубли - резко уменьшится приток валюты как в прочем и отток). Но покупать продовольствие за рубежом надо за валюту, со временем нам и продовольствие будут продавать за рубли, но продовольственный рынок это не та вещь где можно ставить эксперименты....пока все устаканится и придет в норму народ надо чем то приемлемым ценам кормить. Вообщем надо развивать сельское хозяйство и порядок у себя наводить, а при этих условиях мы вообще станем абсолютно самодостаточной страной.
Причем тут "свят", Косто? Он перечислил гольные факты... Как там твое "если четко установлено, что 2*2=4, то можно предсказать, что 2*3=6"
". А эти "все" - согласны? У них как бы альтернативы - есть.. Это когда альтернативы нет(или их никто не видит)-то дерьмово, любые выкрутасы позволены , а когда есть - проблем нет... Кстати Гражданам РФ - это осознать бы, всем.. Что альтернатива-есть всегда, всему.. Иначе-трындец.. Безальтернативный..
