> И как-то очень странно, что из Китая с его якобы такими зарплатами люди почему-то сотнями тысяч едут за заработками в Россию.
Ага.....................и еще хотелось бы понять, что при таком раскладе, делают украинцы в России. Наверное они просто не знают, что на Украине жизнь богаче.
18:23 18.06.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> Мне кажется, более объективно не средние зарплаты брать, а чистую зарплату, за вычетом налогов. Можно писать зарплату и в 10000 баксов, а после уплаты налогов иметь на руках 1000 (утрирую). > Вот нашёл такую таблицу. Там разницы с Польшей в зарплатах нет. Не знаю, правда, за какой год. >
Они не показывают дату - этих данных. Похоже что цифры - 2-3 летней давности.
Высчитывать налоги - тяжело, они у всех разные, иногда государство еще тебе доплачивает (за детей). Давать цифры в долларах не указывая обменный курс - тоже бестолково.
18:24 18.06.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Это вовсе никакой не факт, а просто чьи-то больные выдумки про то, что якобы аж 70% россиян уверенны в том, что их обворовывают. Никаких подтверждений этого своего заявления вы, как обычно, не привели.
Я ссылаюсь на Леваду.
20:59 18.06.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Я ссылаюсь на Леваду.
Где вы ссылаетесь на какую-то Леваду? Что-то я этого не вижу, нет у вас никакой ссылки на нее. А руководитель пресс-службы «Левада-Центр» Виталий Шушкевич признал недавно факты финансирования организации из-за рубежа. Что явно свидетельствует о иностранном заказном характере результатов исследований. Следоветельно, их достоверность очень сомнительна. Ну, так вы мне расскажете о том, кто именно, как именно и каким именно образом якобы обворовывает россиян?
> manking (manking) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большинство людей у нас неквалифицированны и проф непригодны
>
> Не знаю откуда вы это взяли. > Просто родившись в России, и просто смотря обычное телевидение - многостороннее развитее людей в России - намного выше, чем в США например. Я уже не говорю об интеллектуальной элите. >
Интеллектуальная элита в США поумнее нашей будет. А обществе ничуть не многосторонне развитее. Это одно из самых тупых заблуждений людей у нас, которое мешает людям реально развиваться, ограничиваясь банальностями. Реально же сильное отставание от западных стран, а теперь уже и от многих других стран мира.
>> manking (manking) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Большинство людей у нас неквалифицированны и проф непригодны
>>
>> Не знаю откуда вы это взяли.
>> Просто родившись в России, и просто смотря обычное телевидение - многостороннее развитее людей в России - намного выше, чем в США например. Я уже не говорю об интеллектуальной элите. >>
>Интеллектуальная элита в США поумнее нашей будет. А обществе ничуть не многосторонне развитее. Это одно из самых тупых заблуждений людей у нас, которое мешает людям реально развиваться, ограничиваясь банальностями. Реально же сильное отставание от западных стран, а теперь уже и от многих других стран мира. >
Не согласен. Вы может быть правы что интеллектуальность часто не нужна для успешного и профессионального выполнения работы и часто даже мешает.
Но всё равно, когда говоришь с Русским авто-механиком, или врачом - чувствуешь что мозги у человека включены, он рад тебе объяснить что-то и обсудить детали.
Когда говоришь с Американцем - это часто как с машиной. Ты должен сказать или спросить то что они ожидают - тогда всё работает. Но попоробую шаг в сторону, или какой-то общий вопрос - всё, смотрит на тебя абсолютно непонимающе.
Литература, фильмы, мызыка, театр - которые Российские люди получают - кажется само собой разумеющимся. Ценность всему этому можно понять только когда уезжаешь жить заграницу.
>>> manking (manking) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Большинство людей у нас неквалифицированны и проф непригодны >>>
>>> Не знаю откуда вы это взяли.
>>> Просто родившись в России, и просто смотря обычное телевидение - многостороннее развитее людей в России - намного выше, чем в США например. Я уже не говорю об интеллектуальной элите. >>>
>>Интеллектуальная элита в США поумнее нашей будет. А обществе ничуть не многосторонне развитее. Это одно из самых тупых заблуждений людей у нас, которое мешает людям реально развиваться, ограничиваясь банальностями. Реально же сильное отставание от западных стран, а теперь уже и от многих других стран мира. >>
> > Не согласен. > Вы может быть правы что интеллектуальность часто не нужна для успешного и профессионального выполнения работы и часто даже мешает. > > Но всё равно, когда говоришь с Русским авто-механиком, или врачом - чувствуешь что мозги у человека включены, он рад тебе объяснить что-то и обсудить детали. > > Когда говоришь с Американцем - это часто как с машиной. Ты должен сказать или спросить то что они ожидают - тогда всё работает. Но попоробую шаг в сторону, или какой-то общий вопрос - всё, смотрит на тебя абсолютно непонимающе. >
> Литература, фильмы, мызыка, театр - которые Российские люди получают - кажется само собой разумеющимся. > Ценность всему этому можно понять только когда уезжаешь жить заграницу. >
В профессиональном плане мозги у наших как раз выключены, а вот в житейском да, больше житейского ума в головах у нас. Но это от языка идёт, русский больше информации и интонации передаёт чем другие языки при разговоре поэтому и разговор о чём угодно легко складывается.
01:18 20.06.2015
manking (manking) писал(а) в ответ на :
> В профессиональном плане мозги у наших как раз выключены, а вот в житейском да, больше житейского ума в головах у нас. Но это от языка идёт, русский больше информации и интонации передаёт чем другие языки при разговоре поэтому и разговор о чём угодно легко складывается.
Профессионализм - легче обрести чем мозги. В России, профессионализм без номальных зарплат, конкуренции и уважения на рабочем месте - не получается. Но в тех местах где есть нормальные условия (например программисты работающие на Западные компании) - с профессионализмом всё в порядке!
> manking (manking) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В профессиональном плане мозги у наших как раз выключены, а вот в житейском да, больше житейского ума в головах у нас. Но это от языка идёт, русский больше информации и интонации передаёт чем другие языки при разговоре поэтому и разговор о чём угодно легко складывается.
> > Профессионализм - легче обрести чем мозги.
> В России, профессионализм без номальных зарплат, конкуренции и уважения на рабочем месте - не получается. > Но в тех местах где есть нормальные условия (например программисты работающие на Западные компании) - с профессионализмом всё в порядке! >
То получается , по такой логике ... программеры которые работают не на западные комапании , не профессиональны ?
Про перл об искусстве , литературе, кино и тд .... Я пропущу ))))
> manking (manking) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В профессиональном плане мозги у наших как раз выключены, а вот в житейском да, больше житейского ума в головах у нас. Но это от языка идёт, русский больше информации и интонации передаёт чем другие языки при разговоре поэтому и разговор о чём угодно легко складывается.
> > Профессионализм - легче обрести чем мозги.
> В России, профессионализм без номальных зарплат, конкуренции и уважения на рабочем месте - не получается. > Но в тех местах где есть нормальные условия (например программисты работающие на Западные компании) - с профессионализмом всё в порядке! >
Программирование полностью иностранная отрасль, в которой мы хорошие работники. В других отраслях у нас есть собственные стандарты, технологии и методы работы вот там пусть профессионализм и проявляется, а ему неоткуда взяться, реальных созидателей способных создать условия для создания и проявления профессионализма другими людьми у нас не чтят и не любят или они переезжают на более хорошую работу. Но конечно сейчас, с каждым годом ситуация будет всё лучше, молодые приходят, у них мозги получше организованы, продуктивность их работы гораздо выше.
Это означает ровно одно -- Китай потерял своё главное конкурентное преимущество -- дешёвый труд. И производство в России стало выгодным.
Я уже давно заметил тенденцию выравнивания средних зарплат в России и Китае. События декабря 2014 г. только ускорили этот процесс и китайцы, наконец-то, ушли в отрыв. С моей точки зрения -- это хорошо, т.к. даёт шанс России на восстановление промышленности. Уже в прошлые годы наблюдалось увеличение количества товаров в торговле российского производства, включая высокотехнологичную бытовую технику и электронику.
Если так и дальше пойдёт, то никакого спада экономики РФ не будет. Это плюс к тому, что у нас интенсивно проводится процесс импортозамещения производства продукции, попавшей под санкции.
Даже наши правительственные либералы признали, что они рассчитывали на более высокие темпы падения экономики и их ожидания оказались слишком пессимистичными.
10:29 20.06.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а)
> Уже в прошлые годы наблюдалось увеличение количества товаров в торговле российского производства, включая высокотехнологичную бытовую технику и электронику. >
что значит наблюдалось?? а теперь? больше не наблюдается? а ссылки есть на эти факты? и каких марок "высокотехнологичная бытовая техника и электроника" ???
10:45 20.06.2015
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> что значит наблюдалось??
Просто походи по таким сетевым магазинам как Эльдорадо, М-видео и им подобным и посмотри на ярлыки. Чисто визуально в продаже появилось очень много бытовой техники, произведённой или собранной в РФ.
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> а теперь? больше не наблюдается?
И теперь тоже. А что существенно могло измениться с прошлого года? В этом году я не ходил по магазинам, продающим бытовую технику, а про статистику по итогам года говорить рано.
Ах, да, курс рубля с декабря стал 50 и прямой импорт иностранной техники стал менее выгоден, а российское производство более рентабельным.
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> и каких марок "высокотехнологичная бытовая техника и электроника" ???
В основном это рос. сборки всё тех же мировых брендов (Samsung, LG и т.д.). Компьютерв, ноутбуков, планшетов, смартфонов рос. сборки тоже стало достаточно много. Тут достаточно вспомнить такие бренды как Аквариус, RoverComputers, DNS, Kraftway, IRU, Explay, Yota и др.
У меня дома телевизор Samsung российской сборки, купленный в своё время в М-Видео. На работе моноблоки и компьютеры DNS, Аквариус. Вот так, тихо и незаметно российские производители занимают своё достойное место на рынке и взращивают свои собственные бренды.
11:10 20.06.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> С 2008-го средняя зарплата в Рублях - примерно удвоилась
Игр. Это все игрульки цифрами. Например, если у меня з/п в 2005 году была около 20 тысяч, в 2008 году - около 40 тысяч, а сейчас - (не скажу) То это не означает, что она каким-то волшебным образом выросла сама по себе Это означает, что я просто стал взрослее При этом моя з/п в 2005 году является достаточно неплохой для среднего волгоградца в 2015 году. А вот за квартиру платить и на рынок ходить - это уже никак не одинаково в 2005 году и в 2015. Да что там говорить. Жена вчерась одевает свои эти золоты и говорит: "Помнишь, ты мне это покупал, а это?" Я, конечно, не помню, это было то в 2005 (примерно) году. Тогда и ребенок родился и катались мы путешествовали. На з/п в 20 тысяч. Сейчас я в последний раз золото покупал в прошлом году, нет на это средств. Кстати, я как-то выкладывал тут расходы на семью в месяц. Уже не актуальны те цифры Уже к стольнику приблизилось, однако. Какое золото, какие путешествия??
Я не пойму, кого мы кормим? Идиотство на Украине? Переносы космодромов? Мундиали, в которых несчастная сборная РФ пролетает фанерой над Веной, с последующим заходом в Стокгольм и может быть в Кишинев??? Что-то не так в этой гремучей стране. (слово гремучая - является допустимым на этой очень блондинистой форум-площадке?)
