Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

А разве арабы виноваты в том что нефть дешевеет?

  DCBA
DCBA


Сообщений: 1554
13:47 11.06.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> .
>
quoted1

Точные цифры есть? Или так, просто попестеть у подъезда вышли?

Бедные наши нефтеолигархи, вынуждены львиную долю из братких чуйств отдавать лукашенке...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
06:23 12.06.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Население Саудовской Аравии - 30 млн. чел.
> Население России - 140 млн. чел.
quoted1

Экономика России не должна зависеть от нефти, ПОЗОР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернобог
Чернобог


Сообщений: 10325
09:12 12.06.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> То что вы предлагаете, прикрываясь лозунгами о разворовывании страны, обрушит экономику России лучше всяких санкций и революций.
quoted1

Что я предлагаю? Меньше распродавать сырую нефть - это обрушит экономику страны? Благодаря Великому Путину страна способна жить только за счёт продажи невозобновляемых ресурсов?
За картинку путинисту CosFу спасибо конечно. Стало интересно откуда он её спёр. И вот нашёл такие хорошие комментарии http://rus.8bb.ru/viewtopic.php?id=45



Чтобы понять, что кремлядь цинично и нагло прет мозг россианскому быдлу, рассказывая о светлом нефтегазовом завтра великой энергетической сверхдержавы, достаточно сравнить два графика. На верхнем графике показаны объемы геологоразведочных работ. На нижнем - прирост запасов. А теперь, граждане путэнисты и прочие дебилы, на лицах которых светится уверенность в сытом завтрашнем дне, объясните мне, дураку, каким образом феноменальный прирост запасов может происходить при катастрофическом падении разведочного бурения? Иначе как чудом это не объяснить. Чуда на самом деле нет, просто быдлобывателю приятно, когда его прут в моск. Этот самый моск находится в перманентной отключке, потому что прут его безостановочно, потому что только обыватель с отключенной головой во всех смыслах слова безопасен для правящего режима
Иван Иванович Нестеров очень откровенно описал реалии геологоразведки по-путэнски: "В прошлом году (2007 г.) Министерство природных ресурсов выставило на тендер тему-задачу - прирастить ресурсы нефти по России на 2 млрд тонн категории "Д". Готово заплатить за такие обоснования 280 млн. рублей.
Я написал министру, что берусь "сделать" 2 млрд тонн прогнозной нефти за месяц, и бесплатно. И это будет более обоснованно. И бесплатно".
Понятное дело, бесплатное обоснование от великого геолога никого не заинтересовало, потому что в деле фигурируют 280 млн руб, который благополучно с####или выдав в ответ высосанную из пальца ###ту что нефти в недрах еще на 100 тыщ лет хватит. Это очень нужное обоснование, потому что позволяет украсть еще больше бабла. Внимаем тому же Нестерову: "Путин дал согласие на создание нефтепровода мощностью в 80 млн тонн в год из Восточной Сибири (из Иркутской области) на Тихий океан, до Находки. Из этого объема - 50 млн тонн нефти в год Китаю.
Это очень сомнительное решение. Чтобы добыть 80 млн тонн нефти в год, нужно примерно 3 млрд тонн запасов категории "А" и "Б". Сегодня запасов таких категорий в Восточной Сибири - НОЛЬ.
И ничего не предвидится. Ведь чтобы открыть новые месторождения и доказать наличие там промышленных запасов, нужно поисково-разведочное бурение по 3-3,5 млн метров в год.
Для этого необходимо примерно 300 буровых станков. Их тоже нет. "Уралмаш" способен производить, примерно …8 станков в год. Там уже очередь на 6-7 лет. Покупать за границей - никакого Стабилизационного фонда не хватит.
Но станки тоже еще не всё. Для них нужно минимум 250 бригад поисково-разведочного бурения. Их тоже нет - ноль.
Путин считает, что в 2011 году вся эта труба будет заполнена. Но я считаю (это сугубо мое мнение), что ни в 2011, ни в 2020, ни в 2030-м, ни в 2050 году этой нефти не будет… Только если отобрать поставки у Запада и повернуть на Восток тюменскую нефть".
Собственно, так и происходит. Если верить официозу, то в 2011 г. по ВСТО прокачали 42 млн т нефти, из которых лишь 42% по бумагам проходят, как нефть Восточной Сибири. Но даже если считать, что 100% нефти, добытой в Красноярском крае, Якутии и Иркутской области пошли в трубу, все равно не вытанцовывается цифра в 24 млн. т. Короче, кругом наебывают. Тут я вынужден еще раз напомнить то, о чем говорил уже не раз - в РФ основной гешефт делается не на экспорте нефти и прочих ресурсов, а на воровстве. То есть сначала изыскивается повод для распила бабла, потом ударными темпами строится ВСТО с откатами на уровне 300%, потом выясняется, что гнать по нему нефть нерентабельно, но это просто ####### Если сетевой тариф на транспорт нефти по ВСТО утверждён в размере 1598 рублей за 1 тонну, а себестоимость транспортировки нефти, по словам президента АК "Транснефть" Николая Токарева, - $130 (источник), то значит, если по трубе прогнать виртуальной нефти на 10 млн т, то убытков можно списать и с####ить $460 млн. И так ежегодно, да по нарастающей… Принцип ясен? Так что ничего удивительного, что будут строить и ВСТО-2, и ВСТО-3. Зря что ли камлают, что в Якутии в 2025 г. будет добываться 56 млн т. нефти?
Кто в теме, для того, конечно, не секрет, что почти вся "геологоразведка" теперь ведется на бумаге. Поковыряли пальцем в носу и постановили считать, что нефти прибыло на столько-то мильенов тонн. Главное, чтоб прибыло всегда больше, чем убыло. Один хер, никто не проверит и вопросов неправильных не задаст. Кстати, оппозиция, как парламентская, так и "настоящая" очень даже подыгрывают Кремлю пропагандистски в стратегическом смысле. Когда красные придурки и еще более тупорылые нацики верещат, что надо отобрать у олигархов###ов наши недра и трудящимся/русским наступит щастье, то это лишь поддерживает у быдлообывателя святую веру в то, что есть, что отбирать (а если верить графику №2, его становится даже больше с каждым днем).
На самом деле все еще хуже, чем можно представить. Потому что нефть нефти рознь. Мало ее разведать и обустроить месторождения, ее еще надо добыть. А вот тут и выясняется, что мильярды тонн черного золота существуют лишь в теории, а на практике качество запасов подчас таково, что добывать такую нефть никто не хочет. Пару лет назад в прессу просочился доклад "О состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации в 2009 году". Согласно документу в изложении ИА "Татаринформ", "сегодня в России осталось не более 30 процентов запасов нефти, которая "течет"; остальные 70 процентов - это запасы очень тяжелой и вязкой трудноизвлекаемой нефти. В добыче соотношение обратное: на легкую нефть приходится около 70 процентов добычи нефти, а на тяжелую - около 30 процентов, что влечет за собой нарастание доли трудноизвлекаемой нефти в структуре запасов…
… На фоне наращивания добычи нефти происходит сокращение объемов геологоразведки, поскольку эта деятельность остается малопривлекательной для бизнеса. В 2009 года объемы разведочного бурения снизились на 46 процентов.
Как следствие - прирост запасов нефти в России осуществляется не за счет разведки новых месторождений, а по результатам пересчета и повышения коэффициента извлечения нефти (КИН) в известных залежах. Но реально увеличения КИН пока не наблюдается…
… на объектах с трудноизвлекаемыми запасами КИН не превышает 10-25 %…"
КИН в 10% означает, что если абсолютные запасы нефти на месторождении составляют 1 млн т., то реально добыто будет 100 тыс. т, после чего добыча становится нерентабельной (в том числе и вследствие низкого EROEI). Так вот, снижение КИН (а он снижается, скажу я вам, значительно больше, чем это означено в официальном докладе, 25% - это уже реальный СРЕДНИЙ КИН, а не КИН для "тяжелой" нефти) означает, что под руководством эффективных менеджеров сегодня самым хищническим образом стремительно отсасывается легкая нефть, а остаточные запасы становятся неизвлекаемыми. И много ли вам будет радости от миллиардов тонн запасов категории Х (*** добудешь), после того как Путэн и Ко, благополуно завершив распиловочную ваху, накнец съ#### на места своего ПМЖ?
Давайте же считать, что Рашка таки реально имеет помимо номинальных 10 млрд. т запасов нефти еще 50 млрд т перспективных, как то утверждают самые смелые прокремлевские фантасты, то есть будем считать, что нефть есть там, где ее пока не нашли и даже не пытались искать. КИН пусть будет на оптимистическом уровне в 30%. Допустим даже, что EROEI российской нефти не падает, хоть это и противоречит всем законам физики. В этом случае получается, что при существующем уровне добычи в 500 млн т. всей нефти, как открытой, так и не открытой, хватит на целых 36 лет проедания. Но это, повторю, только в случае, если геологоразведчики будут в поте лица приращивать запасы по полтора миллиарда тонн в год, и если вся добываемая нефть будет "легкой", то есть добыча будет вестись по принципу снимания сливок, что на практике невозможно, учитывая существующий баланс легкой и тяжелой нефти в запасах.
Теперь маленько добавим реализма в эту сферическую в вакууме схему. Учитывая, что восполнение минерально-сырьевой базы отстает от уровня добычи, будем считать, что оно находится хотя бы на уровне 2004 г, то есть восполняется 30% добычи. Таким образом существующих запасов хватит при текущих объемах добычи аж на 28 лет, правда в случае, если считать всю нефть извлекаемой (КИН 100%).
На деле же поддержание неизменного уровня добычи невозможно, и снижение будет сначала постепенным, а потом, по мере стремительного истощения запасов "легкой" нефти, обвальным. Тут сыграет свою роль и пара десятилетий невнимания к геологоразведке, и снижение EROEI, и износ основных фондов, и ухудшение структуры пласта вследствие хищнической добычи… Падение добычи до отметки в 250 млн т в год означает то, что РФ прекращает экспорт нефти, потому что внутреннее потребление съедает примерно половину сегодняшней добычи (климат, епти!). А потом с каждым годом будет нарастать и дефицит нефти для внутреннего потребления. Ога, ога, восполнять дровами будем. Таким образом, нефтяная халява продлится еще в самых идеальных условиях 10 лет, да и то при условии, что идеальные исходные данные верны.
Так что те, кто собирается встречать 2023 г, лежа в гробу, можете вздохнуть с облегчением и закинуться пивасиком, а те, кому ныне 20 лет, и кого не заводит рок-н-ролльный лозунг "Жить быстро, умереть молодым", немедленно включайте зомбоящик, чтобы получить ударную дозу пропагандистского анестетика про Газпром - национальное достояние. А то не ровен час, я и про него расскажу.
http://kungurov.livejournal.com/50763.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
14:34 14.06.2015
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что я предлагаю? Меньше распродавать сырую нефть - это обрушит экономику страны?
quoted1
Совершенно верно. Так как по другому наполнять бюджет и платить из него зарплаты военным, врачам и таким пенсионерам как вы, пока не научились. Как научатся, тогда пусть сырую нефть не продают.
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Благодаря Великому Путину страна способна жить только за счёт продажи невозобновляемых ресурсов?
quoted1
И ему в том числе. А до него Ельцыну, Горбачёву и прочим генсекам. С чего бы тогда СССР рухнул, когда цена на нефть сильно упала?
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> За картинку путинисту CosFу спасибо конечно. Стало интересно откуда он её спёр.
quoted1
Не судите других по себе. Я взял картинку из википедии, раз вам так интересно.
А вы всех в путинисты записываете кто не согласен с вашими бреднями?
Я не знаю, что за ботан ваш кумир Кунгуров, которому вы безгранично верите, но факт остаётся фактом. Разведка нефтяных запасов в стране ведётся, и государство пересматривает запасы нефти в сторону увеличения.
Будь вы поумней, а не коммунист-ортодокс, то вы бы могли реально возразить, что запасы прибавляются за счёт Арктики, сланца и других мест, где добыча не рентабельна, а часто и невозможна на современном оборудовании. Но вы даже этого не смогли. Знай копируете чужие глупости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:56 14.06.2015
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россиянские средства массовой информации массово вешают лапшу о том. что подлые саудиты , подученные ещё более подлыми американцами увеличили добычу нефти и потому она постоянно дешевеет. Но оказывается. что это враньё и больше всех в мире нефти добывает как раз Россия. Как же так?
quoted1

Служба новостей «Голоса Америки»
02.10.2014 17:12

Мировые цены на нефть в четверг опустились до рекордно низкого уровня за последний год, в то время как крупнейший производитель - Саудовская Аравия не проявляет готовности свернуть объем добычи, чтобы уменьшить избыток предложения.

Ранее на этой неделе Эр-Рияд уже четвертый месяц подряд понизил официальную цену на нефть, продемонстрировав стремление сохранить свою долю мирового рынка и конкурировать по цене с другими крупными производителями.

Цена добываемой в Северном море нефти марки Brent подешевела до 91,55 доллара за баррель, что является самым низким показателем с июня 2012 года, а затем выросла на 2 доллара за баррель.

Обессеренная нефть американской марки West Texas Intermediate упала в цене ниже 90 долларов за баррель (самый низкий показатель с апреля 2013 года), но потом незначительно выросла по фьючерсам на ноябрь.

Аналитики полагают, что цены на нефть будут снижаться и дальше, пока объемы добычи в главных нефтедобывающих регионах не будут сокращены.

Мировые цены на нефть снижаются на протяжении последних месяцев в связи с возобновлением добычи в Ливии и укреплением доллара США по отношению к другим валютам до рекордно высокой оценки за четыре года. Из-за укрепления доллара нефть становится дороже для более слабых валют, тем самым вызывая снижение спроса.
........................................ ..................
и где... *Россиянские средства массовой информации*, которые * массово вешают лапшу о том. что подлые саудиты , подученные ещё более подлыми американцами увеличили добычу нефти*... ?,,,
.............................
вы теперь все новости, которые не вселяют доверия будите вешать на Российскую сторону...?
................
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:59 14.06.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как научатся, тогда пусть сырую нефть не продают.
quoted1
Может, таки надо было сначала научиться, а потом уже лезть в "финансовые потоки"?

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего бы тогда СССР рухнул, когда цена на нефть сильно упала?
quoted1
...и извергся вулкан в Мексике, ага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
17:33 14.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как научатся, тогда пусть сырую нефть не продают.Может, таки надо было сначала научиться, а потом уже лезть в "финансовые потоки"?
quoted1
Вы о чём? Может будем смотреть правде в глаза. Россия не способна наполнить бюджет без продажи нефти. Поэтому нефть продавали при СССР, при демократе Горбачеве, либерале Ельцине и авторитарном Путине. Это реальность. Если кроме нефти и газа что-то миру нужно было бы в таких финансовых объёмах от России, тем более с высокой добавленной стоимостью, то это уже давно продавали. А пока имеем то что имеем.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего бы тогда СССР рухнул, когда цена на нефть сильно упала?
> ...и извергся вулкан в Мексике, ага.
quoted1
А ну да. СССР просто враги развалили, а то бы....
У меня СССР в виде Газпрома перед глазами. Работаю иногда с ним. Развращённый государственный монстр, кидающий деньги на право и на лево, плюющий на своих заказчиков и поставщиков.
А вы мне рассказываете про каких-то буржуев качающих из страны нефть и газ. Они не ангелы, конечно. Но по сравнению с чиновниками госкорпораций просто патриоты и бессеребреники.
Не туда смотрите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:30 14.06.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы о чём? Может будем смотреть правде в глаза. Россия не способна наполнить бюджет без продажи нефти
quoted1
Способна, ещё как. Правда, олигархам в этой схеме места нет. В том числе и иностранным.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому нефть продавали при СССР, при демократе Горбачеве, либерале Ельцине и авторитарном Путине. Это реальность.
quoted1
Был период, когда нефть закупали, натурально. Бюджет вполне себе наполнялся.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня СССР в виде Газпрома перед глазами. Работаю иногда с ним. Развращённый государственный монстр, кидающий деньги на право и на лево, плюющий на своих заказчиков и поставщиков.
quoted1
Поработайте в Эксон или Шелл. Видать, тоже пережиток совка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
18:53 14.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы о чём? Может будем смотреть правде в глаза. Россия не способна наполнить бюджет без продажи нефти
> Способна, ещё как. Правда, олигархам в этой схеме места нет. В том числе и иностранным.
quoted1
Расшифруйте как наполнить бюджет без продажи углеводородов.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Был период, когда нефть закупали, натурально. Бюджет вполне себе наполнялся.
quoted1
Что это был за период? При царе Горохе, когда роль нефти выполняли пенька и пушнина?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня СССР в виде Газпрома перед глазами. Работаю иногда с ним. Развращённый государственный монстр, кидающий деньги на право и на лево, плюющий на своих заказчиков и поставщиков.
> Поработайте в Эксон или Шелл. Видать, тоже пережиток совка.
quoted1
Вы работали, или вы просто предполагаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:59 14.06.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Расшифруйте как наполнить бюджет без продажи углеводородов.
quoted1
Я ж сказал: снять с довольствия олигархов. У нас только на выплату дани, ЕМНИП, полбюджета улетает.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что это был за период? При царе Горохе, когда роль нефти выполняли пенька и пушнина?
quoted1
Послевоенный был период.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы работали, или вы просто предполагаете?
quoted1
Работал в одной канадской, подобного же типа. Те же яйца!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
08:36 15.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я ж сказал: снять с довольствия олигархов. У нас только на выплату дани, ЕМНИП, полбюджета улетает.
quoted1
И ещё не оплачивать из бюджета извержения вулканов.
Вы не можете развернуть на счёт олигархов? А то я статью расходов на олигархов в проекте бюджета не видал. Или это закрытая статья?
Но я с вами согласен, что надо оптимизировать бюджет, что надо найти дополнительные доходы.
Я, например, могу без всяких виртуальных олигархов написать где страна теряет миллиарды. На Кавказе (мусульманских республиках). У нас там 75% населения не платят за газ и электричество. А эти деньги могли бы идти в бюджет. А если вспомнить как пиарили 4 года назад спортивный кавказский кластер? Сколько миллиардов долларов там просто подарили местным чиновникам, местным кланам, а то и ваххабитам, которые взрывают наши дома. И ни кто про эти кластеры теперь не вспоминает.
Так что пока так живём ни о каком снижении продажи нефти за границу речь идти не может. Слишком много нахлебников на бюджете. Но даже если уберём нахлебников, то прекращать экспортировать нефть нельзя. Потеряем рынки, не сможем финансировать омбициозные проекты по космосу, фундаментальные научные разработки. Денег много не бывает, если знать куда вкладывать, а не тупо проедать.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что это был за период? При царе Горохе, когда роль нефти выполняли пенька и пушнина?
> Послевоенный был период.
quoted1
И что? СССР не пригодился бы тогда экспорт нефти? Была бы возможность, экспортировали по любой цене. Или вы считаете, что нам сейчас нужно жить как в первые годы после войны?
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы работали, или вы просто предполагаете?Работал в одной канадской, подобного же типа. Те же яйца!
quoted1
Сомневаюсь.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
08:47 15.06.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> И ещё не оплачивать из бюджета извержения вулканов.
quoted1
Неужели оплачивают?

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы не можете развернуть на счёт олигархов? А то я статью расходов на олигархов в проекте бюджета не видал. Или это закрытая статья?
quoted1
Так вот и надо записать доходы олигархов в доходы бюджета. А самих олигархов - тропой Ходора.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> На Кавказе (мусульманских республиках). У нас там 75% населения не платят за газ и электричество. А эти деньги могли бы идти в бюджет.
quoted1
Что-то я в бюджете не видел статьи "оплата газа за 75% населения Кавказа".

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько миллиардов долларов там просто подарили местным чиновникам, местным кланам, а то и ваххабитам, которые взрывают наши дома. И ни кто про эти кластеры теперь не вспоминает.
quoted1
А до этого саммит на ДВ пиарили. Видимо и тамошние кланы с ваххабитами озолотились, да?

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но даже если уберём нахлебников, то прекращать экспортировать нефть нельзя. Потеряем рынки
quoted1
И рабов нельзя переставать экспортировать, потому что рынки потеряем?

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что? СССР не пригодился бы тогда экспорт нефти?
quoted1
Вы просили бюджет без экспорта нефти. Просили - получите.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Или вы считаете, что нам сейчас нужно жить как в первые годы после войны?
quoted1
Не "жить" - войны-то, слава богу, нету - а "наполнять бюджет".

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сомневаюсь.
quoted1
А это либеральная арифметика, курбатовщина. Типа, Гитлеру считаем только правильные танки, а Союзу - все. что есть. Так и тут - одному посчитали суммарный доход, а другому - гольный оклад. Что дышло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
09:17 15.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> На Кавказе (мусульманских республиках). У нас там 75% населения не платят за газ и электричество. А эти деньги могли бы идти в бюджет.
> Что-то я в бюджете не видел статьи "оплата газа за 75% населения Кавказа".
quoted1
Посмотрите в главе про формирование бюджета.
Попробую вам разжевать. Бюджет формируется из налогов с продажи нефти, самолётов и наших с вами налогов. Но с Кавказа налоги не поступают.
Нужно не сказки про олигархов рассказывать, а требовать исполнения законов для всех.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько миллиардов долларов там просто подарили местным чиновникам, местным кланам, а то и ваххабитам, которые взрывают наши дома. И ни кто про эти кластеры теперь не вспоминает.
> А до этого саммит на ДВ пиарили. Видимо и тамошние кланы с ваххабитами озолотились, да?
quoted1
Во первых, не до, а после.
А во вторых, пусть и с хорошими откатами, но саммит хотя бы провели, и что-то на острове построили. А какой супер курорт вы наблюдаете в Дагестане или Чечне?
Только не надо опять пытаться не смешно острить и уходить от вопроса.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что? СССР не пригодился бы тогда экспорт нефти?
> Вы просили бюджет без экспорта нефти. Просили - получите.
quoted1
Я просил? Вы бредите. Это вы начали рассказывать как СССР счастливо жили без экспорта нефти. Оказалось что в голодные послевоенные. Очень показательно.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> А это либеральная арифметика, курбатовщина. Типа, Гитлеру считаем только правильные танки, а Союзу - все. что есть. Так и тут - одному посчитали суммарный доход, а другому - гольный оклад. Что дышло.
quoted1
Это не так. Даже если отбросить зарплаты, то Роснефть в огромных долгах, на погашение которых идут огромные государственные ресурсы. Это произошло из-за "гениальных" государственных менеджеров, которыми руководит Сечин. Огромная зарплата которого не зависит ни от капитализации компании, ни от прибыли, ни от успехов и неудач. Сын которого, 25-летний балбес, пристроенный папой к себе в Роснефть на тёплое место, получил недавно награду от Путина за многолетний добросовесный труд.
Я вам привёл реальные потери бюджета на Кавказе и в госкомпаниях. Хотелось и от вас услышать реальные потери бюджета от олигархов. Тем более, что на них идёт, по вашим утверждениям, 50% бюджета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:55 15.06.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Посмотрите в главе про формирование бюджета.
quoted1
А что сам - не можете?

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Попробую вам разжевать. Бюджет формируется из налогов с продажи нефти, самолётов и наших с вами налогов.
quoted1
Да ну? А я думал, что три основных источника формирования бюджета - это НДПИ, пошлины и НДС. Непосредственно с ПРОДАЖИ нефти никакой бюджет не формируется.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> А во вторых, пусть и с хорошими откатами, но саммит хотя бы провели, и что-то на острове построили.
quoted1
А нам он нужен был, саммит?

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только не надо опять пытаться не смешно острить и уходить от вопроса.
quoted1
Ещё бы. Напоминаю: дальневосточные кланы и ваххабиты тоже озолотились?

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я просил? Вы бредите. Это вы начали рассказывать как СССР счастливо жили без экспорта нефти. Оказалось что в голодные послевоенные.
quoted1
Россия не способна наполнить бюджет без продажи нефти. Поэтому нефть продавали при СССР, при демократе Горбачеве, либерале Ельцине и авторитарном Путине.
Ткните пальцем, где тут про счастливую жизнь.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужно не сказки про олигархов рассказывать, а требовать исполнения законов для всех.
quoted1
Да ну? А я думаю, что и законы олигархов надо топтать вместе с самими олигархами. Он дерьмо, и законы их дерьмо.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не так. Даже если отбросить зарплаты, то Роснефть в огромных долгах, на погашение которых идут огромные государственные ресурсы.
quoted1
Я разве что-то сказал хорошее про Роснефть? Отнюдь. Я сказал, что при империализме везде так. Тот же Джи-Эм вытаскивали бюджетными миллиардами, а менеджмент себе спокойно выписывал миллионы.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вам привёл реальные потери бюджета на Кавказе и в госкомпаниях.
quoted1
Да ну? Ты заикнулся, что они-де существуют. А реального не привёл ничерта.

CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотелось и от вас услышать реальные потери бюджета от олигархов. Тем более, что на них идёт, по вашим утверждениям, 50% бюджета.
quoted1
Да элементарно:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_торговля_Р...
Внешнеторговый оборот России упал в 2014 году на 6,9 % (по сравнению с 2013 годом), и составил — 804,7 млрд.долларов США [2]. в том числе экспорт составил - 496,7 млрд.долларов (94,9% от 2013 года), импорт - 308,0 млрд.долларов (90,2% от 2013 года).
То бишь только вывозится товара на 200 ярдов больше, чем ввозится. 200х55=11 трлн р. Весь бюджет прошлого года - 14 трлн. При этом накопление было отрицательным. Конечно, какую-то долю вывезли туристы. Но их поток сократился, считай, вдвое. А размер дани - ни грамма. Только отцепление империалистических эксплуататоров наполнит бюджет так, что про торговлю Родиной нефтью можно смело забыть!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
15:20 15.06.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Посмотрите в главе про формирование бюджета.
> А что сам - не можете?
quoted1
Забавно. Вы сказали что что-то не видели. Я написал, где вам посмотреть. При чём здесь могу не могу?
Ваше настойчивое желание съязвить играет с вами злую шутку. Получается глупо и не смешно.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> Попробую вам разжевать. Бюджет формируется из налогов с продажи нефти, самолётов и наших с вами налогов.
> Да ну? А я думал, что три основных источника формирования бюджета - это НДПИ, пошлины и НДС. Непосредственно с ПРОДАЖИ нефти никакой бюджет не формируется.
quoted1
Вы опять из желания только бы возразить читаете не внимательно. Я писал про НАЛОГИ с продажи нефти, а не про продажи. Сразу сообщаю, что я упустил не прямые налоги, акцизы, ещё что-то. Не надо мне об этом сообщать.

EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
> А во вторых, пусть и с хорошими откатами, но саммит хотя бы провели, и что-то на острове построили.
> А нам он нужен был, саммит?
quoted1
Вам не знаю. Мне всё равно. Но тема не об этом.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Напоминаю: дальневосточные кланы и ваххабиты тоже озолотились?
quoted1
Я не очень понимаю, что вы своим показным тупизмом хотите мне доказать? Что на Кавказе нет ваххабитов, кланов, и что деньги к ним из российского бюджета не попадают? Так это зря. Это общеизвестные факты.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ткните пальцем, где тут про счастливую жизнь.
quoted1
Ну так вы козыряли тем, что СССР жил без продажи нефти. То что это была не жизнь, а выживание, вы упомянуть забыли. Значит из ваших слов, всё было хорошо.
Да и пальцем тыкать неприлично.

EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> я думаю, что и законы олигархов надо топтать вместе с самими олигархами. Он дерьмо, и законы их дерьмо.
quoted1
Выбирайте в Думу достойных, на ваш взгляд, людей и меняйте законы. А пока приходиться жить по ним.
Кстати, какой закон конкретно вас не устраивает? Вы всё время отделываетесь общими фразами.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вам привёл реальные потери бюджета на Кавказе и в госкомпаниях.
> Да ну? Ты заикнулся, что они-де существуют. А реального не привёл ничерта.
quoted1
У вас, любезный, провалы в памяти. Я писал, что Кавказу были выделенны огромные средства на спортивный кластер. И ни чего не построено, а так же писал, что большинство населения Чечни, Дагестана и Ингушетии не оплачивает коммунальные услуги. Попробуйте не забыть в очередной раз.
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Внешнеторговый оборот России упал в 2014 году на 6,9 % (по сравнению с 2013 годом), и составил — 804,7 млрд.долларов США [2]. в том числе экспорт составил - 496,7 млрд.долларов (94,9% от 2013 года), импорт - 308,0 млрд.долларов (90,2% от 2013 года).То бишь только вывозится товара на 200 ярдов больше, чем ввозится. 200х55=11 трлн р. Весь бюджет прошлого года - 14 трлн. При этом накопление было отрицательным. Конечно, какую-то долю вывезли туристы. Но их поток сократился, считай, вдвое. А размер дани - ни грамма. Только отцепление империалистических эксплуататоров наполнит бюджет так, что про торговлю Родиной нефтью можно смело забыть!
quoted1
Вы написали откровенную чушь. При чём здесь бюджет и экспорт-импорт? И тем более олигархи? СССР последние годы жил на одни кредиты, а внешнеторговое сальдо было положительным. Тоже олигархи разницу в карман клали?
Но почитать вас было забавно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    А разве арабы виноваты в том что нефть дешевеет?. Точные цифры есть? Или так, просто попестеть у подъезда вышли?Бедные наши нефтеолигархи, ...
    Did the Arabs are to blame for that oil is getting cheaper?. > > >. > Exact figures are? Or so, at the entrance popestet just come out? Poor ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия