> Объясните на основании чего Газпром торгует "национальным достоянием" и присваивает себе выручку? quoted1
Не думаю, что нашей компетенции в вопросах экономики будет достаточно , что бы обсуждать столь сложную в экономическом отношении , тему. Хотите лозунгами покидаться? Извольте: ЗЕМЛЮ КРЕСТЬЯНАМ! ФАБРИКИ РАБОЧИМ! ГАЗ ГРАЖДАНАМ РОССИИ! Удовлетворены? Или "УРА" крикнуть? Нам не западло, извольте-с................. УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! Теперь удовлетворены? Но после того, как мы продуктивно поорали, замечу, что такие же, как вы, орут про некую "нефтяную иглу" и зависимость от нее . Значит таки не ВСЕ Газпром сжирает сам, что то и стране отдает?
> Раз Гос-во основной акционер, по какой причине прибыль не изымается в полном объёме в бюджет РФ? > > Предприятие по факту бюджетное. > Основной вид деятельности- торговля национальными ресурсами.
> > Получается единственным получателем дохода должен быть бюджет или поправьте... > quoted1
Вы все правильно пишете, должно быть так, но политика власти другая
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> К 2019 г. за счет перенаправления потока газа на юг и восток Евросоюза Украина полностью исчезнет с транзитной карты Европы. quoted1
Такую же пургу несли, когда строили "Северный поток". Помнится, здесь Никанет со товарищи пяткой в грудь себя били и говорили, что Украина теперь побоку, привычно называя сомневающихся "предателями и пораженцами". ) Построили, а оно вон как вышло - без Украинского направления никак.
Затем, такую же пургу несли, когда строили "Южный поток". Вбабахали около 5 млрд $... Чем закончилось? Ничем.
Теперь вот Турция... Новый "стратегический партнер".... Турция-то... Может доведут трубу до хаба... турецкого, может. Украина "исчезнет с транзитной карты". То есть, это такая геополитическая задача у Кремля? Типа, если уж профукали Украину, то скажем ей транзитное "фи"... Где настоящая геополитика, в этом "фи", с туманной перспективой и, в основном, частными интересами, или в том, что Украину профукали?
Дальше-то что будет, "геополитики" смехотворные? ) Дальше будут говорить Евросоюзу, что вот, мол, мы опять к вам с трубой пришли, тока с юга. Это скажут тому Евросоюзу, который "зарубил" "Южный поток".
Вместо того, чтобы носиться с трубой, аки с писаной торбой, нужно было делами государственными заниматься. Тогда бы вообще не стояло вопроса о том, куда бежать со своей трубой. Ибо решение внешнеполитических задач, с позиции подлинно государственных интересов, учитывало бы все аспекты политического и экономического взаимодействия с государством Украина.
> Такую же пургу несли, когда строили "Северный поток". quoted1
Нет, по мощности газопровода "Северный поток" не мог заменить украинскую ГТС. "Северный поток" всего лишь ликвидировал транзитную монополию Украины. А вот "Турецкий поток" в совокупности с "Северным" полностью заменит украинскую ГТС.
> Затем, такую же пургу несли, когда строили "Южный поток". Вбабахали около 5 млрд $... Чем закончилось? Ничем. quoted1
"Турецкий поток" на 80% повторяет маршрут "Южного потока". Просто труба в определённом месте Чёрного моря поворачивает в шельфовую зону Турции. Инвестиции в "Южный поток" не пропали.
> Где настоящая геополитика, в этом "фи", с туманной перспективой и, в основном, частными интересами, или в том, что Украину профукали? quoted1
Это отдельная тема, что профукали Украину. Россия исторически всегда профукивала часть своих геополитических территорий, когда оказывалась ослабленной.
Украину сейчас де-факто оккупировали США с помощью взрощённого там нацизма, хотя их пропаганда представляет всё наоборот. Труба досталась Украине, хотя инвестировал в неё весь СССР, укронацисты в неё вцепились, а США решили использовать как геополитическое оружие. Амеры хотели за бесценок прихватизировать украинскую ГТС. Дальше они бы сели между РФ и ЕС и начали диктовать нам условия, одновременно получая сверхприбыль с транзита. Отсюда и череда майданов на Украине и в конце концов война не Донбассе.
Поэтому исключение украинской трубы -- это в конечном счёте прекращение войны. Никто не будет инвестировать в трубу, для которой после 2019 г. нет законтрактованных объёмов газа. А без трубы теряется геополитическая ценность Украины -- для запада она становится зарезервированной территорией, если её удастся удержать.
> Дальше-то что будет, "геополитики" смехотворные? ) Дальше будут говорить Евросоюзу, что вот, мол, мы опять к вам с трубой пришли, тока с юга. > Это скажут тому Евросоюзу, который "зарубил" "Южный поток". quoted1
С моей точки зрения, Газпром действительно затеял рискованный проект. Нельзя без согласия клиента (то бишь ЕС) в одностороннем порядке вляпываться в столь дорогостоящий проект. Возможно, у Газпрома есть варианты -- типа, в крайнем случае, построить в Турции заводы по сжижению газа, раз уж клиент хочет покупать газ на конкурентном спотовом рынке. Возможно они построят пару ниток и займут выжидательную позицию (а если что эти нитки можно будет завернуть в Турцию) -- это не очень хорошая стратегия. Думаю, что у Газпрома в любом случае есть какая-то запасная стратегия.
> Вместо того, чтобы носиться с трубой, аки с писаной торбой, нужно было делами государственными заниматься. > Тогда бы вообще не стояло вопроса о том, куда бежать со своей трубой. Ибо решение внешнеполитических задач, с позиции подлинно государственных интересов, учитывало бы все аспекты политического и экономического взаимодействия с государством Украина. quoted1
С этим нельзя не согласиться. Однако, проблема в том, что Украина сейчас захвачена и не договороспособна. Собственно, она и раньше была таковой, но тогда договариваться кое-как удавалось очень высокой ценой (запредельно большими скидками на газ, в результате чего газ на Украине стоил намного меньше чем в России + огромные откаты укр. олигархам и политикам Фирташу, Тимошенкои др.). Но после последнего майдана, когда амер. оккупация стала открытой, России не стало смысла спонсировать проект Ukraine, который амеры откровенно готовили для разжигания войны против РФ.
ЕС сейчас является колонией США и ужасно боится влияния России через высокую долю на газовом рынке. Доля Газпрома где-то 33%, т.е. далеко не монопольная, но всё равно это сильно пугает гегемона и его марионеток.
Поэтому может оказаться, что ЕС`у в итоге не нужен российский газ в таком количестве, который Газпром готов поставить на их рынок. А может, они упадут и, поэтому им надо будет меньше газа. У амеров есть план запретить рос. газ и заменить его своим дорогим СПГ. Опять же, у них есть план заменить российский газ то ли среднеазитским (из Узбекистана и Азербайджана), то ли иранским. На этот счёт существуют несколько проектов трубопроводов, правда никто не хочет инвестировать деньги в их строительство.
В общем, в конце концов главная стратегия амеров -- изолировать Россию и Европу, сохранить колониальный статус ЕС, контролировать транзит в ЕС и добывающие сырьё страны.
В этих условиях РФ всё же подтянет трубы к границе ЕС ("Турецкий поток"), но основную ставку делает уже на экспорт газа в Китай и ЮВА.
Наши молодцы, обещали найти замену #####ской трубе и быстро нашли. Единственное, что турки, конечно, начинают наглеть уже потихоньку, понимая свое положение. Чавушоглу на саммите НАТО заявил, что мол Россия не права в отношении Украины и Грузии, наказать нас типа за все это надо. Но тока не поняли они пока, что цены-то мы регулируем на газ, который по трубе турецкой пойдет, и можем сильно осложнить жизнь турецким энергетическим компаниям...
Наверно ты насмотрелся турецких сереалов .Кидалово вот это у них очень хорошо получается.Как только труба будет на их берегу будут качать права уже они для белокаменной .
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мериканский Газпром как минимум на четверть quoted1
Не продавал бы свой ваучер , было бы у тебя 2000 акций Газпрома. А у мериканцев на 2000 меньше. И патриотично и выгодно. А насчет знал - не знал , программу "Время" в 93-94 году надо было смотреть.
> Наверно ты насмотрелся турецких сереалов .Кидалово вот это у них очень хорошо получается.Как только труба будет на их берегу будут качать права уже они для белокаменной . quoted1
Такого кидалова , как в Незалежней уж точно не будет. А вот Турки с Х ох лами будут драться за транзит. Халявный же доход.