>> >> каждый человек творец своего счастья, можно найти тысячи причин почему вам плохо живется, а она всего лишь одна вы сами не хотите жить хорошо.
>>
>Да нет конечно не петля. Но при таком отношении Бизнеса к работникам и отдачи не будет. Вы думаете метод одного кнута сработает и ждете экономического чуда от этого. > А вот о том что этот гнойник когда нибудь созреет и рванет --вы не думаете. >
если не будет отдачи буржуи не смогут заработать, вы до сих пор хотите все командными методами решить, в сложившейся ситуации лучший рычаг это деньги, не могут заработать повысят мотивацию, нет - обанкротятся, в чем проблема не пойму...
если человек не хочет работать он и не заработает, а если типа говорит хочу, а сам на Фому кивает, дескать рабочее место мне не предоставил со всеми благами цивилизации, то это его проблемы.
>>> >>> каждый человек творец своего счастья, можно найти тысячи причин почему вам плохо живется, а она всего лишь одна вы сами не хотите жить хорошо.
>>>
>>Да нет конечно не петля. Но при таком отношении Бизнеса к работникам и отдачи не будет. Вы думаете метод одного кнута сработает и ждете экономического чуда от этого. >> А вот о том что этот гнойник когда нибудь созреет и рванет --вы не думаете.
>>
> > Я на своём уровне, будучи штатным работником огромной компании, своим авторитетом и всяческими поблажками на свой страх и риск сглаживаю отношение компании к аутстаферам. >
уборщица надо полагать тоже в штате должна быть? или всеж аутсорсинга хватит?
>>> >>> каждый человек творец своего счастья, можно найти тысячи причин почему вам плохо живется, а она всего лишь одна вы сами не хотите жить хорошо.
>>>
>>Да нет конечно не петля. Но при таком отношении Бизнеса к работникам и отдачи не будет. Вы думаете метод одного кнута сработает и ждете экономического чуда от этого. >> А вот о том что этот гнойник когда нибудь созреет и рванет --вы не думаете. >>
>если не будет отдачи буржуи не смогут заработать, вы до сих пор хотите все командными методами решить, в сложившейся ситуации лучший рычаг это деньги, не могут заработать повысят мотивацию, нет - обанкротятся, в чем проблема не пойму...
> > если человек не хочет работать он и не заработает, а если типа говорит хочу, а сам на Фому кивает, дескать рабочее место мне не предоставил со всеми благами цивилизации, то это его проблемы. >
Да им по фигу--Барыш свои они все равно снимут. А банкротства они не боятся. Просто в городе к примеру станет на несколько тысяч безработных больше. Ответственности ведь ни какой. А почему я типа не могу просить нормальный отпуск--нормальную оплату больничного Почему не предоставить элементарную страховку. Вы ведь потом замучаетесь доказывать что это вас на производстве травмировало. Вот к примеру год назад у нас в некой шаражке --во время плавки металла произошел выброс. И сталевар попросту сгорел--95% ожогов тела.2 дня в ожоговом пролежал и умер. Хозяин шаражки по быстрому уничтожил трудовой договор с ним. И заявил --что он типа только пришел устраиваться к нему--и просто подошел к печи. Хотя с работяги спецодежду с кожей снимали в ожоговом. Вот так Да и работяг сейчас за быдло считают. Посмотрите новые фильмы --да и все рекламы. Там же культ офисного планктона А вас пере клинило на одном ответе. человек хочет --сможет. Все хотят -- и не надо говорить что народ работать не хочет ,а хочет только блага
>>> setver (setver) писал(а) в ответ >>>> по вашему выходит-петля... >>>> >>>> каждый человек творец своего счастья, можно найти тысячи причин почему вам плохо живется, а она всего лишь одна вы сами не хотите жить хорошо. >>>>
>>> Да нет конечно не петля. Но при таком отношении Бизнеса к работникам и отдачи не будет. Вы думаете метод одного кнута сработает и ждете экономического чуда от этого. >>> А вот о том что этот гнойник когда нибудь созреет и рванет --вы не думаете. >>>
>>если не будет отдачи буржуи не смогут заработать, вы до сих пор хотите все командными методами решить, в сложившейся ситуации лучший рычаг это деньги, не могут заработать повысят мотивацию, нет - обанкротятся, в чем проблема не пойму...
>> >> если человек не хочет работать он и не заработает, а если типа говорит хочу, а сам на Фому кивает, дескать рабочее место мне не предоставил со всеми благами цивилизации, то это его проблемы. >>
>Да им по фигу--Барыш свои они все равно снимут. А банкротства они не боятся. Просто в городе к примеру станет на несколько тысяч безработных больше. Ответственности ведь ни какой. > А почему я типа не могу просить нормальный отпуск--нормальную оплату больничного Почему не предоставить элементарную страховку. Вы ведь потом замучаетесь доказывать что это вас на производстве травмировало. > Вот к примеру год назад у нас в некой шаражке --во время плавки металла произошел выброс. И сталевар попросту сгорел--95% ожогов тела.2 дня в ожоговом пролежал и умер. Хозяин шаражки по быстрому уничтожил трудовой договор с ним. И заявил --что он типа только пришел устраиваться к нему--и просто подошел к печи. Хотя с работяги спецодежду с кожей снимали в ожоговом. Вот так
> Да и работяг сейчас за быдло считают. Посмотрите новые фильмы --да и все рекламы. Там же культ офисного планктона > А вас пере клинило на одном ответе. человек хочет --сможет. Все хотят -- и не надо говорить что народ работать не хочет ,а хочет только блага >
если барыш снимается без работников о чем вообще речь?
я рассуждаю просто, раб сила она такой же товар как и все другие, иза него платят столько за сколько согласны работать.....
второй экземпляр договора вроде у работника должен быть и как его уничтожит работодатель это большой вопрос....
>>> setver (setver) писал(а) в ответ >>>> по вашему выходит-петля... >>>> >>>> каждый человек творец своего счастья, можно найти тысячи причин почему вам плохо живется, а она всего лишь одна вы сами не хотите жить хорошо. >>>>
>>> Да нет конечно не петля. Но при таком отношении Бизнеса к работникам и отдачи не будет. Вы думаете метод одного кнута сработает и ждете экономического чуда от этого. >>> А вот о том что этот гнойник когда нибудь созреет и рванет --вы не думаете.
>>>
>>
>> Я на своём уровне, будучи штатным работником огромной компании, своим авторитетом и всяческими поблажками на свой страх и риск сглаживаю отношение компании к аутстаферам. >>
>уборщица надо полагать тоже в штате должна быть? или всеж аутсорсинга хватит? >
А чем она хуже других?
17:12 05.05.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> я рассуждаю просто, раб сила она такой же товар как и все другие, иза него платят столько за сколько согласны работать.....
Это Ваша ошибка. Можно создать такие условия, когда люди будут работать за миску супа и кусок хлеба. Выгодно? Выгодно, но не долго!
17:24 05.05.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Аутсерсинг и аутстафинг были привнесены в экономику России в бытность первого премьерства Медведева. Это всё делалось по лекалам Чикагских мальчиков. Тогда это насаждалось силой со стороны правительства в крупных компаниях под нажимом МВФ. >
А разве в СССР не было внештатных сотрудников? У нас были, точно помню..
>> Аутсерсинг и аутстафинг были привнесены в экономику России в бытность первого премьерства Медведева. Это всё делалось по лекалам Чикагских мальчиков. Тогда это насаждалось силой со стороны правительства в крупных компаниях под нажимом МВФ.
>>
> > А разве в СССР не было внештатных сотрудников? У нас были, точно помню.. >
Были, но это в виде исключения из правил, а не правило, как сейчас.
>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Аутсерсинг и аутстафинг были привнесены в экономику России в бытность первого премьерства Медведева. Это всё делалось по лекалам Чикагских мальчиков. Тогда это насаждалось силой со стороны правительства в крупных компаниях под нажимом МВФ.
>>>
>> >> А разве в СССР не было внештатных сотрудников? У нас были, точно помню..
>>
> > Были, но это в виде исключения из правил, а не правило, как сейчас. >
Ну не знаю, я довольно часто работаю по такой схеме (аутсорсинг). Разовая работа, работодатель может быть далеко территориально... Что в этом такого страшного?
19:31 05.05.2015
Сетвер. это провинция. Народ верит еще на слово. И договор у нас могут дать через месяц два и три. Могут вообще не дать. Если сам не возьмешъ. Так и будет лежать у начальства
>>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Аутсерсинг и аутстафинг были привнесены в экономику России в бытность первого премьерства Медведева. Это всё делалось по лекалам Чикагских мальчиков. Тогда это насаждалось силой со стороны правительства в крупных компаниях под нажимом МВФ. >>>>
>>> >>> А разве в СССР не было внештатных сотрудников? У нас были, точно помню..
>>>
>> >> Были, но это в виде исключения из правил, а не правило, как сейчас.
>>
> > Ну не знаю, я довольно часто работаю по такой схеме (аутсорсинг). Разовая работа, работодатель может быть далеко территориально... Что в этом такого страшного? >
Страшно то, что высокотехнологичную работу поручают разовым работникам, с которых не спросишь потом, почему АЭС взорвалась, или мост рухнул.
20:52 05.05.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я рассуждаю просто, раб сила она такой же товар как и все другие, иза него платят столько за сколько согласны работать.....
> > Это Ваша ошибка. Можно создать такие условия, когда люди будут работать за миску супа и кусок хлеба. Выгодно? Выгодно, но не долго! >
в китае прокатывает уже долго.
21:10 05.05.2015
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Сетвер. это провинция. Народ верит еще на слово. И договор у нас могут дать через месяц два и три. Могут вообще не дать. Если сам не возьмешъ. Так и будет лежать у начальства >
о чем и разговор, сам о себе не позаботишься никто о тебе и не вспомнит...
современный капитализм-детище индивидуалистов, все зависит от тебя, чего стоишь то и получишь. попытка свалить ответсвенность за себя на другого дядю, яркий пример соц подхода, мы ходим работаем, а у вас пусть голова болит за нашу социалку.
платят зп в серую, что мешает пойти и заключить договор в пенс фонде не государственном? мало кто пойдет, т.к. денег жалко....
>>> Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Аутсерсинг и аутстафинг были привнесены в экономику России в бытность первого премьерства Медведева. Это всё делалось по лекалам Чикагских мальчиков. Тогда это насаждалось силой со стороны правительства в крупных компаниях под нажимом МВФ. >>>>> >>>> >>>> А разве в СССР не было внештатных сотрудников? У нас были, точно помню.. >>>>
>>> >>> Были, но это в виде исключения из правил, а не правило, как сейчас.
>>>
>> >> Ну не знаю, я довольно часто работаю по такой схеме (аутсорсинг). Разовая работа, работодатель может быть далеко территориально... Что в этом такого страшного?
>>
> > Страшно то, что высокотехнологичную работу поручают разовым работникам, с которых не спросишь потом, почему АЭС взорвалась, или мост рухнул. >
а что вы спросите со штатного работника?
как раз со схемой аутсорсинга можно финансово наказать фирму подрядчика, если конечно это не однодневка какая....
сколько раз наблюдал, бухгалтер например накосячит с отчетом и контора попадает на штраф например в миллион, что вы предъявите такому буху? из зп будете вычитать? если же с приличной конторой бухгалтерской будете работать то можно и штраф возместить заставить. Другой разговор, что мало приличных фирм и стоят они дороже....
