> Наверное это уж как они там в своём картелевском междусобойчике договорятся или не договорятся.
Они не могут глобально влиять на цену, могут только сыграть вниз или вверх на какое-то время. Глобально цену нефти определяет спрос. А нижний ценовой порог ограничен среднемировой себестоимостью добычи.
Вот арабы продавили цену вниз, в результате чего очень много игроков вылетело с рынка (главным образом закрылись проекты по добыче сланцевой и шельфовой нефти как более дорогой по себестоимости). Оставшиеся игроки через какое-то время неизбежно поднимут цены. Игру на понижение для того и затеяли, чтобы выкинуть с рынка лишних конкурентов.
19:37 22.03.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Глобально цену нефти определяет спрос.
Это как? Вот давай разберемся, какая часть в ценообразовании действительно фактического спроса на продукт. Начнем с простого - с объемов фактического потребления нефтепродуктов. Они что, существенно изменяются? (пока вторую часть - "накопление нефтепродуктов" давай оставим за рамками, разберемся с насущным потреблением) Можно, для примера, выбрать какой-то город, и посмотреть, сколько литров нефтянки потребляет город каждый день, определить сезонность, динамику и все такое. Ну так что, будут тут существенные колебания спроса?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При капитализме политика движется обычно именно капиталом.
>Если бы так было, то не было бы тех США которые есть. > Не было бы того Китая который есть. >
> Вот посмотри на бессильную Европу, там действительно во многом экономика движет политикой (а если уж прямо говорить, то американская экономика движет европейской политикой). > > А в России как раз сейчас борьба за власть идет, или политика-путинщина победит либеральщину-финансистов, ну или проиграет и мы опять вернемся в 90-е под власть еврейских олигархов.
О да. Про империалистическую войну ещё расскажи в данном случае, про империализм США, в частности.
Почти все признают теперешнюю войну империалистской, но большей частью искажают это понятие, или применяют его к одной стороне, или подсовывают все же возможность того, чтобы эта война имела буржуазно-прогрессивное, национально-освободительное значение.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наверное это уж как они там в своём картелевском междусобойчике договорятся или не договорятся.
>
> Они не могут глобально влиять на цену, могут только сыграть вниз или вверх на какое-то время. Глобально цену нефти определяет спрос. А нижний ценовой порог ограничен среднемировой себестоимостью добычи. > > Вот арабы продавили цену вниз, в результате чего очень много игроков вылетело с рынка (главным образом закрылись проекты по добыче сланцевой и шельфовой нефти как более дорогой по себестоимости). Оставшиеся игроки через какое-то время неизбежно поднимут цены. Игру на понижение для того и затеяли, чтобы выкинуть с рынка лишних конкурентов.
Надо будет не забыть новый закон открыть на досуге - Закон противоречия между законом Маршалла и Законом о неизбежной концентрации капитала.. И притом как пример единства борьбы противоположностей
20:47 22.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Про империалистическую войну ещё расскажи в данном случае, про империализм США, в частности.
А что рассказывать-то? Есть банальное понимание - те кто печатает деньги (политики, неглупые люди) управляют теми кто эти напечатанные деньги зарабатывает (экономика, олигархи, капиталисты и прочая тупая шалупень). Вот представь, я (политик) развожу в своем пруду карпов. Сколько захочу, столько карпов и будет в пруду. Неужели ты, рыбак (капиталист), будешь мне диктовать как мне вести свои дела? чем ты меня возьмешь-то "на крючок", чем заставишь себе подчиняться? тем что карпов мне наловишь на обед? так у меня этого добра у самого сколько хочешь, на моем обеденном столе жаренный карп будет всегда. А вот у тебя, рыбака, вовсе не факт что будет жаренный карп на твоем обеденном столе. Он будет лишь если я захочу этого (разведу тебе карпов), ну и плюс если ты сам приложишь усилия поймать его. Так кто кому из нас подчиняется?
> Почти все признают теперешнюю войну империалистской, но большей частью искажают это понятие, или применяют его к одной стороне, или подсовывают все же возможность того, чтобы эта война имела буржуазно-прогрессивное, национально-освободительное значение. >
> > > Как думаешь, кто сказал, и когда?
Не знаю, да и знать не хочу. Зачем мне это? Что такого "глубокого" в этой мысли? Чего она мне нового скажет или что она может доказать?
21:12 22.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про империалистическую войну ещё расскажи в данном случае, про империализм США, в частности.
>А что рассказывать-то? > Есть банальное понимание - те кто печатает деньги (политики, неглупые люди) управляют теми кто эти напечатанные деньги зарабатывает (экономика, олигархи, капиталисты и прочая тупая шалупень). > Вот представь, я (политик) развожу в своем пруду карпов. Сколько захочу, столько карпов и будет в пруду. Неужели ты, рыбак (капиталист), будешь мне диктовать как мне вести свои дела? чем ты меня возьмешь-то "на крючок", чем заставишь себе подчиняться? тем что карпов мне наловишь на обед? так у меня этого добра у самого сколько хочешь, на моем обеденном столе жаренный карп будет всегда. А вот у тебя, рыбака, вовсе не факт что будет жаренный карп на твоем обеденном столе. Он будет лишь если я захочу этого (разведу тебе карпов), ну и плюс если ты сам приложишь усилия поймать его. Так кто кому из нас подчиняется?
В первобытном коммунизме, тебя замочили бы быстро за такие причуды. Это сейчас твоя собсвенность частная охраняется просто, что есть первый Закон либерализма. Т
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Не знаю, да и знать не хочу. Зачем мне это? Что такого "глубокого" в этой мысли? Чего она мне нового скажет или что она может доказать?
Капитализм - это всегда война
Чудак человек
21:17 22.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Капитализм - это всегда война
Да. Вот только принимают решение когда ей быть и насколько большой ей быть - вовсе не капиталисты. А принимают решение те, кто и печатает деньги для капиталистов, кто издает законы охраняющие капиталистов и т.п., хозяева капиталистов, т.е политики.
> Этот вывод я сделал из анализа графиков цен на нефть и курса доллара. > > Моя методика оценки равновесной цены нефти проста. За базу берём золото и смотрим стоимость нефти и доллара к золоту. > > График 1. Цена нефти к золоту (1 г. золота за баррель) > > > График 2. Курс доллара к золоту ($ за 1 г. золота) > > > Из графиков видно, что: > 1) Биржевая цена нефти в текущий момент значительно ниже её среднего значения за 7 лет (с 2008 по 2015). Баррель нефти сейчас стоит 1,62 г. золота при средней цене барреля за 7 лет -- 2,36 г. золота за баррель. > > 2) Курс доллара в настоящий момент бултыхается вблизи своего среднего значения -- сейчас курс 38,74 $ за 1 г. золота при среднем курсе 41,11 $ за 1 г. золота. > > Выводы: > 1) Нефть недооценена на 45-50%. Биржевая цена сейчас около 60 $ за баррель, а должна быть около 90 $ за баррель. > > 2) Доллар относительно золота стабилен, поэтому нет существенных причин резкого изменения цены золота. Цена на золото может пойти вниз, только если ФРС перейдёт к жёсткой финансовой политике. И вверх, если ФРС раскочегарит печатный станок. > > Ниже приведён сравнительный график биржевой и равновесной цены нефти. Равновесная цена нефти -- это средняя цена нефти к золоту, умноженная на текущий курс доллара к золоту. > > График 3. Биржевая и равновесная цена нефти ($ за баррель) >
> > Из этого графика также видно, что текущая биржевая цена нефти сильно занижена. >
Смешная оценка. По принципу бигмака?
21:37 22.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Капитализм - это всегда война
>Да. Вот только принимают решение когда ей быть и насколько большой ей быть - вовсе не капиталисты. А принимают решение те, кто и печатает деньги для капиталистов, кто издает законы охраняющие капиталистов и т.п., хозяева капиталистов, т.е политики.
Которые тоже подогреваются в свою очередь экономическими интересами. Охриневаю просто иногда от твоих умозаключений
21:47 22.03.2015
Geo2011 (Hennadii) писал(а) в ответ на :
> Смешная оценка. По принципу бигмака?
В чём вы видите недостаток этой оценки?
21:50 22.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Капитализм - это всегда война
>>Да. Вот только принимают решение когда ей быть и насколько большой ей быть - вовсе не капиталисты. А принимают решение те, кто и печатает деньги для капиталистов, кто издает законы охраняющие капиталистов и т.п., хозяева капиталистов, т.е политики.
> > Которые тоже подогреваются в свою очередь экономическими интересами. Охриневаю просто иногда от твоих умозаключений
Да зачем политикам у власти деньги? не, ну вот нахрена они им? у них и так печатный денежный станок, они и так могут принять закон и у любого капиталиста нахрен отобрать всё. Ты вот задумывался когда-то - капиталист владеет заводом где тысячи работяг, на чем держится подчинение этих работяг, на уважении к капиталисту чтоли? Куда будет звонить капиталист если проблемы начнутся с работягами? кто отдаст приказ подавлять работяг (или наоборот не отдаст такого приказа)? Ты даже не понимаешь, что любой политик имеющий власть может вмиг взбунтовать завод у капиталиста, и не предоставить ему помощи. Тем самым капиталист вмиг потеряет все свое "нажитое непосильным" (тупым) трудом. Ты думаешь суды в руках у капиталистов? да нихрена, они в руках у политиков. Короче этот образ "ужасный капиталист-садюга", тот, кого так боялись твои любимые Маркс и Ленин и настраивали против него пролетариат - это на самом деле шусенок, щенок неопасный. Вижу что ты мой пример с прудом и карасями нихрена не понял. И запомни уже, принцип политической власти - "разделяй и властвуй", т.е политик делает двух капиталистов врагами друг друга, сталкивает их лбами, и тем самым гарантирует что ни один из них не сможет отобрать у него власть.
23:37 22.03.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Geo2011 (Hennadii) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смешная оценка. По принципу бигмака?
> > В чём вы видите недостаток этой оценки? >
Вы не знакомы с биржевым ценообразованием. Никакой ПРЯМОЙ связи цены на нефть, золото, газ, доллар, или йену НЕТ. Это во-первых. Во-вторых, я могу привести вам десятки примеров, когда, скажем валютная пара евродоллар идет вниз, а привязанная к ней пара фунтодоллар вверх. Это биржевая ИГРА, И, если бы были такие прямые зависимости, как вы придумали, то биржевые ИГРОКИ всегда бы получали кэш. А так, увы, кэш получают лишь ПОСВЯЩЕННЫЕ, читай приближенные к биржевой ПОЛИТИЧЕСКОЙ элите США. Ну и Британии, частично.
Биржа - это политический инструмент США. И только США. Как хотят, так и вертят.
06:12 23.03.2015
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> У тебя поставщик газа до плиты, Мосрегионгаз!
С чего бы это вдруг? У меня поставщик газа - ООО «Газпром межрегионгаз Пермь».
> Ещё раз тебе пешу! - попробуй сменить этого поставщика ....
Для чего?
> Есть у тебя такая возможность? Протсто ответь - есть или нет?!
Конечно, есть. Но для чего это мне нужно, если мне это обойдется в 10 рза дороже? Так что вы мне ответите о том, какие еще вы знаете другие факторы, в первую очередь влияющие на цены газа, электроэнергии, горячей и холодной воды, кроме себестоимости и спроса?
06:16 23.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> На то и монополия, чтобы выбора не было.
Вы имеете полное право отказаться от газа регионального поставщика и заключить договор с частным поставщиком. Или отказаться от газа вообще. Это и есть выбор.
> Картель, в котором произошёл конфликт интересов и раскол уже не может диктовать цены.
А он никогда и не диктовал. Их устанавливал баланс спроса и предложения на мировых рынках.
06:38 23.03.2015
Реклама в инернет сми:) На самом деле, любой выкокотехнологичный продукт Да и не только Отечественные российские продукты питания, например Вопрос не в том, какая у них себестоимость, а в том, за сколько их надо продавть, чтобы быть в рынке и иметь возможность обеспечивать свою жизнедеятельность Сейчас нефть... Некоторые страны вынуждены проавать ее ниже себестоимости... Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
