> А в РФ этот поставщик реально один. Альтернатив Энергосбытовым, Водоканалам, Горгазам и т. п. нет.
Интересно, а вот, для примера, США, город Нью-йорк, сколько в этом городе компаний энергосбытовых? а водоканалом сколько компаний занимаются? а газом сколько? Расскажи мне, в каком государстве вообще есть рынок этих коммунальных услуг-продуктов, а не монополия. Че-то я очень сомневаюсь что такое есть.
Виталий 28800 (28800) писал(а) в ответ на :
> И это все - прямое следствие отсутствия рынка в данной сфере.
вот и назови государство и конкретный город в этом государстве где этот рынок есть. (что-то мне подсказывает что ты не назовешь)
11:31 31.03.2015
Виталий 28800 (28800) писал(а) в ответ на :
> Вам пытаются донести, что один поставщик услуг для населения - это не рынок.
Один поставщик услуг для населения - тоже рынок.
> А в РФ этот поставщик реально один. Альтернатив Энергосбытовым, Водоканалам, Горгазам и т. п. нет.
Альтернатива всегда есть - можно просто отказаться от их услуг.
> На этом фоне все слова об "обоснованности тарифов, как продукта себестоимости и логистики" - чушь.
Любой продавец вам 10 раз докажет и обоснует совй тариф на основании себестоимости. А вот вы вряд ли сможете его опровергнуть. Так что это еще очень большой вопрос о том, кто тут несет чушь.
> Конкуренция для того и нужна, чтобы поставщики услуг и товаров постоянно совершенствовали качество продукции. В т. ч. и в плане цены.
А никто с этим вовсе и не спорит.
> О том, что реально нет вообще никакой информации о ценообразовании в области "естественных монополий", т. е. мы не знаем и знать не можем....
Если вы письменно обратитесь в любую из вышеперечисленных вами организаций об обоснованности их тарифов, то согласно российскому законодательству они обязаны ответить вам в течении 10 дней с разъяснениями откуда и что берется для формирования суммы себестоимости. То, что кто-то как-будто бы не может знать об этом - просто чьи-то больные фантазии, а также элементарное незнание законов.
> О качестве предоставляемых услуг, когда, например, даже имея свои поверенный, опломбированный и поставленный на учет счетчик эл. энергии далеко не всегда можно по нему вести учет - тоже.
С этого местп поподробнее, пожалуста. Объясните, как так именно и конкретно, имея свой поверенный, опломбированный и поставленный на учет счетчик эл. энергии далеко не всегда можно по нему вести учет?
13:05 31.03.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а)
1) Определение рынка Вам уже дали выше. Все остальное - лирика.
2) Действительно. Зачем бизнесу подключение к сетям.
3) Зато Вы всегда сможете повернуться и уйти. К другому продавцу, цена/качество услуг которого ВАс больше устроит. Это и есть - конкуренция.
4) Пытаясь доказать, что один монополист - тоже рынок именно это Вы и делаете.
5) Это грустный факт. На заборе тоже написано. А там, как известно, дрова.
6) Очень просто: есть объект кап. строительства в котором два собственника с выделением для каждого долей в натуре. И с разделением учета соотв-но. Есть общий счетчик на подстанции. Есть у каждого на своей территории свой счетчик. Опломбированный, поверенный и поставленный на учет, о чем имеется соотв-ий акт на каждый счетчик.
А вот эл.сети считают счетчик на подстанции - общим. Счетчик одного - контрольным. А второй платит разницу за вычетом показания контрольного из общего. Т. е. - по остаточному принципу. Со всеми вытекающими. Никакие попытки отвязаться от этого бреда понимания в эл. сетях не находят. Что-то втирают про границы учета и прочий бред.
Единственный выход - суд. Я был в судах против МП. Знаю, сколько времени и бабла это займет.
Просто конкретный пример того, к чему приводит монополия на рынке.
> > 1) Определение рынка Вам уже дали выше. Все остальное - лирика. > А вот эл.сети считают счетчик на подстанции - общим. Счетчик одного - контрольным. А второй платит разницу за вычетом показания контрольного из общего. Т. е. - по остаточному принципу. Со всеми вытекающими. Никакие попытки отвязаться от этого бреда понимания в эл. сетях не находят. Что-то втирают про границы учета и прочий бред.
Вот это самый интересный момент всей аферы. Деньги требуют платить по показаниям этого общего счётчика который поставлен у продавца, в его помещении и им же опломбированном и проверенном. Кроме продавца электроэнергии никто доступа к этому прибору учёта получить не может. Да и если получит, то что? Вот те счётчик, вот пломба, а вот те показания! Давай, иди плати и до свидания! А то провода отрежем.
Красота, да и только. Зачем шахты, зачем рудники и заводы? Свой счётчик, вот настоящее счастье на этой грешной земле!
15:48 03.04.2015
- Василий Иванович, откуда у тебя все это? - Да так, Петька, в карты выиграл. - Как это? - Захожу я в клуб. Там все сидят, выпивают, в карты играют. Присмотрелся - в очко режутся! Сел я за столик, взял карты. У меня - 18. А мой соперник-англичанин говорит - 20. Я ему: "Покажи!" А он - мне: "Мы, джентльмены, верим на слово". Вот тут-то мне карта и попёрла,,,
