> Если с ОС никому не мешает взять любой Linux и на его базе выпускать отечественный, кстати, если будет гос. программа именно так и сделают - что можно назвать попилом бабла, если не будет четкой информации на что и как будут тратиться деньги. Другое дело, когда есть конкретная задача, под которую уже будут готовить отечественную ОС. К примеру как с внедрением в школе, не знаю чем там у них все закончилось. Сейча quoted1
Во Франции одно время пытались делать что-то такое. Не вышло. Не выдержала экономика Франции. Уж больно экономическая мощь Мелкософта велика. Как тогда сказал один товарищ - приходится признать, что Майкрософт немного побольше, чем Франция.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть у тебя такая возможность? Протсто ответь - есть или нет?! > Конечно, есть. Но для чего это мне нужно, если мне это обойдется в 10 рза дороже? quoted1
Что это за поставщик? Кто на трубе к твоей газовой плите, продаёт газ в 10 раз дороже, назови?
> Так что вы мне ответите о том, какие еще вы знаете другие факторы, в первую очередь влияющие на цены газа, электроэнергии, горячей и холодной воды, кроме себестоимости и спроса? > quoted1
Сначала ты мне ответь. Я первый спросил.
Ну а потом разберём сей вопрос с тобой дальше. Всё по порядку.
> Что это за поставщик? Кто на трубе к твоей газовой плите, продаёт газ в 10 раз дороже, назови? quoted1
Так что вы мне ответите о том, какие еще вы знаете другие факторы, в первую очередь влияющие на цены газа, электроэнергии, горячей и холодной воды, кроме себестоимости и спроса?
> Сначала ты мне ответь. Я первый спросил. quoted1
Нет, это я вам изначально задавала такой вопрос. И вы до сих пор мне на него так и не ответили. Хотя на ваши я уже ответила достаточно.
Аргумент для выхода на рынок - это не фрмирование цены:) Цена диктуется рынком Если рынок свободноконкурентный, конечно:) Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цена определяется рынком >> Себестоимость - это всего лишь аргумент для принятия решения о выходе на рынок, ухода с рынка и так далее:) quoted2
>А я вам о чем? Именно это и довожу до вашего сведения с самого начала. А то вы все плаваете мелко где-то в каких-то мутных водах дотаций малоимущим слоям населения. quoted1
Себестоимость не исчезает, но не оказывает влияние на формирование цены:) Что вам и пытаются втолковать:) Сударыня - есть такое понятие, фиксация убытков:) Вы ввобще об экономике что-то знаете?:) Сплошь и рядом товары могут продаваться ниже себестоимости, например, для увеличения оборота, для поддержания нового брэнда, для привлечения клиентов и бог знает еще по какому миллиону причин:)
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно продавать товар ниже себестоимости для снижения издержек quoted2
>Можно. Только сама себестоимость от этого никуда не исчезнет. И не могли бы вы пояснить, как именно таким образом издержек станет меньше? Убытки то от продажи товара ниже себестоимости, которые, кстати, тоже являются частью издержек - чем покрывать будете? quoted1
О чем я вам и писала - спрос является одним из факторов формирования цена на товар.
> Себестоимость не исчезает, но не оказывает влияние на формирование цены:) quoted1
Если цена выше себестоимости - конечно, не оказывает.
> Сплошь и рядом товары могут продаваться ниже себестоимости, например, для увеличения оборота, для поддержания нового брэнда, для привлечения клиентов и бог знает еще по какому миллиону причин:) quoted1
Подавляющее большинство товаров и услуг продаются по цене намного выше себестоимости.
Не одним из факторов, а единственным фактором:) Если бы на этом остановились, никто бы с вами и не спорил:) Себестоимость не является фактором, влияющим на формирование цены Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>О чем я вам и писала - спрос является одним из факторов формирования цена на товар.
>> Себестоимость не исчезает, но не оказывает влияние на формирование цены:) quoted2
>Если цена выше себестоимости - конечно, не оказывает.
>> Сплошь и рядом товары могут продаваться ниже себестоимости, например, для увеличения оборота, для поддержания нового брэнда, для привлечения клиентов и бог знает еще по какому миллиону причин:) quoted2
>Подавляющее большинство товаров и услуг продаются по цене намного выше себестоимости. quoted1
Себестоимость не является фактором, оказывающим влияние на формирование цены:) Если вы до сих пор это не поняли, дальнейший разговор бесполезен:) Чао, сударыня:) Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не одним из факторов, а единственным фактором:) quoted2
>Любая цена на любой товар (услугу) всегда формируется несколкькими факторами. По умолчанию два из них самые главные - себестоимость и спрос.
>> Если бы на этом остановились, никто бы с вами и не спорил:) quoted2
>А вас кто-т вообще разве заставляет это делать и выдумывать какие-то свои собственные экономическоре понятия?
>> Себестоимость не является фактором, влияющим на формирование цены quoted2
>Себестоимость является одним из главных факторов формирования цены на товар или услугу. quoted1
>> Просто есть реалии жизни, по которым в силу ряда причин в данной ситуации мы не можем себе позволить наладить массовый рынок железа и ОС. quoted2
>Можем. Но не хотим. А не хотим потому что нет политической воли задающей курс развития государства и определяющей промежуточные финиши на этом пути. > Проще говоря - непонятно куда и зачем мы идем как обособленное общество. А это отбивает всякую охоту у индивидуумов этого общества воплощать масштабные проекты. > Во времена коммунистов (СССР) было проще - там хоть цель была явно определена, просто со временем за 70 лет она выдохлась, стало понятно что это был мираж, сказка, а не цель.
> После развала страны цель "станем как Запад" тоже не прошла проверку временем, менее 10 лет потребовалось чтобы стало понятно что эта цель монстр, что нам такого превращения не надо. Короче и эта цель была забракована. > Ну а сейчас - полное перепутье. Что делает Путин? куда он собирается вести страну? - полная тишина. Гробовая тишина. Ни мычит ни телится путинщина. > quoted1
Какой тебе воли надо? Есть потенциал, который можно надорвать решая второстепенные задачи. Вот ты мычишь, что все плохо, а сам то чем ты лучше? Что ты сделал для страны? Что ты сделал для семьи? Что ты сделал для себя? Дальше киоска с водкой уже сходил? Если ты не видишь вектор развития, то это твоя проблема, ты будешь в хвосте этого вектора, а тот кто видит и поддерживает, тот уже многое делал. Кстати какая там цель у других стран?
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ce (sss1sss) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если с ОС никому не мешает взять любой Linux и на его базе выпускать отечественный, кстати, если будет гос. программа именно так и сделают - что можно назвать попилом бабла, если не будет четкой информации на что и как будут тратиться деньги. Другое дело, когда есть конкретная задача, под которую уже будут готовить отечественную ОС. К примеру как с внедрением в школе, не знаю чем там у них все закончилось. Сейча quoted2
> > Во Франции одно время пытались делать что-то такое. Не вышло. Не выдержала экономика Франции. Уж больно экономическая мощь Мелкософта велика. Как тогда сказал один товарищ - приходится признать, что Майкрософт немного побольше, чем Франция. > quoted1
А франция разве работает на себя? Майкрософт защищает вся военная мощь америки. И лобби у них идет по всем направлениям. Я же говорю, у нас государственные учреждения работают на продуктах майкрософта, потому, что им было выгодно его внедрять(тем кто отвечал за эти процессы). Когда народ стал чаще использовать линуксы и независимый софт мы видим как начали внедряться системы электронного обмена, опять же на закрытых стандартах майкрософта. Т.е. ты не сможешь сдать отчетность если у тебя не установлена винда в которой надо запустить сбис или другое поделие. Удивительно но даже 1С не может себе позволить вклиниться в процесс обмена между компанией и государством. Как можно видеть, есть силы которым выгодно одно(майкрософт) и не выгодно другое. Т.е. лобби работает и не дает сделать работу прозрачнее. И сколько теперь денег экономика теряет на посредниках(продажа ОС, антивирусов, ключей и обслуживание всего этого специальными конторами), а ведь если ненужных людей подвинуть, то можно было бы упростить и удешевить этот процесс. Но в этих местах уже пригрелись некоторые личности и они просто так не уйдут. Есть отечественные компьютеры по производительности достаточные для работы бухгалтера, но там процессоры не на архитектуре x86 и винда там не пойдет. А линукс для бухгалтерии при данном обмене с государством слишком сложно.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Insr (Insr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что это за поставщик? Кто на трубе к твоей газовой плите, продаёт газ в 10 раз дороже, назови? quoted2
>Так что вы мне ответите о том, какие еще вы знаете другие факторы, в первую очередь влияющие на цены газа, электроэнергии, горячей и холодной воды, кроме себестоимости и спроса? quoted1
Как от стенки горох... Цена на газ устанавливается постановлением правительства и уполномоченным органом по регулированию тарифов на газ. Больше нет ни одного фактора.
>> Сначала ты мне ответь. Я первый спросил. > Нет, это я вам изначально задавала такой вопрос. И вы до сих пор мне на него так и не ответили. Хотя на ваши я уже ответила достаточно. > quoted1
Сотый раз спрашиваю - сколько у тебя поставщиков газа на трубе? Ты мне так и не ответил.