Свободная конкуренция - это конкуренция экономических субъектов, находящихся в одинаковом сегменте и в равных условиях Так как условия - это совокупность природных факторов и действий государства, все, вроде, очевино Что вам не понятно-то?:) kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вам стоит сделать небольшое усилие над собой осознать функции государства:) >> И непротиворечивость наличия института государства и свободного рынка:)
>> Именно государство - тот коэффициент, что нужно подствать в формулу свободного рынка:)
> > Если понятие "рынок" растянуть оочень сильно, исключив из него свободную конкуренцию, то соглашусь. Но так ведь можно додуматься и о плановой экономике, господа.(( и обозвать это "рынком". > Я просто за чистоту терминологии.
>
10:08 21.02.2015
Я и говорю Коммунизма в совковом представлении нет, не было и не будет Мы говорим про марксов термин, как про экономическую формацию, в которой уровень производства позволяет создавать достаточное и даже избыточное количество благ, труд (в особенности физический) не является необходимостью, а распределение благ происходит по потребностям индивидуумов Швеция движется именно туда И не только швеция КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> А в Швеции для богатых налог больше 50%.2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы о чем?:) или вы считаете термин коммунизм ругательным?:)
> > Не только ругательным, но и преступным. > Россия от коммунизма такие потери понесла, какие не несли все народы мира во всех войнах вместе взятых.
>
10:09 21.02.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Пох на адвокатов, главное заставить абрамовичей, усмановых, дерипасок работать на Россию или отправить их в Лондон без права вернуться.
В Швецию, вместе с награбленным. А Вы на них потом опять молиться будете.
10:10 21.02.2015
Истина, несомненно, есть Но претендовать на то, что именно вы ее речете, несколько... Несерьезно:) kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Это одна из точек зрения:) утрированная, кончно:) >>>
>>> А вот тут узнаю старый добрый либеральный подход:
>>> "вы имеете право на своё мнение, но оно ничего не значит".)) >>>
>>
> > Хотите сказать, таки истина есть?.. Ну, это ни в какие рамки не лезет: ни в реальные, ни тем более - либеральные. Правда ведь у каждого своя.
>
10:12 21.02.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Я и говорю > Коммунизма в совком представлении нет, не было и не будет > Мы говорим про марксов термин, как про экономическую формацию, в которой уровень производства позволяет создавать достаточное и даже избыточное количество благ, труд (в особенности физический) не является необходимостью, а распределение благ происходит по потребностям индивидуумов
Вы уж, пжалуста, следующие эксперименты не на России проводите. Коммунизм, где у олигарха появились избыточные деньги и он добровольно решил их направить на благо сирых и убогих, пробуйте в Италии или еще где.
10:14 21.02.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> В Швецию, вместе с награбленным. А Вы на них потом опять молиться будете.
В Швецию они не поедут. На Кипре и в Лондоне им хорошо, самые маленькие налоги. Пусть и с награбленным убегут, скважины, заводы и фабрики из России им не вывезти. Следующий Рома подумает- может лучше отдать 90%, но жить на миллионы оставшихся долларов, чем жить безприбыльным бывшим олигархом России.
10:15 21.02.2015
это не капиталист решает:) вы не видите разрыва в своей логике? Кстати, совок сыграл положительную роль - для прочих стран К сожалению, не для себя КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я и говорю
>> Коммунизма в совком представлении нет, не было и не будет >> Мы говорим про марксов термин, как про экономическую формацию, в которой уровень производства позволяет создавать достаточное и даже избыточное количество благ, труд (в особенности физический) не является необходимостью, а распределение благ происходит по потребностям индивидуумов
> > Вы уж, пжалуста, следующие эксперименты не на России проводите. Коммунизм, где у олигарха появились избыточные деньги и он добровольно решил их направить на благо сирых и убогих, пробуйте в Италии или еще где.
>
10:16 21.02.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> В Швецию они не поедут. На Кипре и в Лондоне им хорошо, самые маленькие налоги.
Какие налоги? Они туда деньги изводить поедут! На это налогов не предусмотрено.
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Пусть и с награбленным убегут, скважины, заводы и фабрики из России им не вывезти.
Фигня. Какой-нибудь Гётеборгский трибунал им ещё дань присудит, ярдов 100, на 12 лет.
10:18 21.02.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Истина, несомненно, есть
Согласен, но с удивлением слышу это от Вас. А доказать это легко: если признать, что истины нет, то сама эта констатация истиной являться не может. А если это ложь, то истина, соответственно, таки ЕСТЬ!
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Но претендовать на то, что именно вы ее речете, несколько... Несерьезно:)
А Ваши претензии, значит, куда более весомы. Что же, Вы имеете право так полагать.. правда, несколько легкомысленно.
10:20 21.02.2015
Я на что-то претендую?:) я лишь контраргументирую Кто ж виноват, что вас наличие аргументов, подрывающих вашу позицию, фрустрирует?:) kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Истина, несомненно, есть
> > Согласен, но с удивлением слышу это от Вас. А доказать это легко: если признать, что истины нет, то сама эта констатация истиной являться не может. А если это ложь, то истина, соответственно, таки ЕСТЬ! > >
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но претендовать на то, что именно вы ее речете, несколько... Несерьезно:)
> > А Ваши претензии, значит, куда более весомы. > Что же, Вы имеете право так полагать.. правда, несколько легкомысленно.
>
10:28 21.02.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Я на что-то претендую?:) я лишь контраргументирую
Ну, если для Вас эта статья в агрообзоре не аргумент, то в этом виновато Ваше упрямство. Не буду списывать это на зомбированность головного мозга, хотя очень похоже.(( Государственные субсидии на Западе составляют до 70% стоимости сельскохозяйственной продукции
"свободная конкуренция".. с примесью дотаций и даже спущенных сверху КВОТ. Смешно же, господа! И ещё ограничение свободы бизнеса объединяться в крупные корпорации с целью получения большей прибыли.
10:39 21.02.2015
так это и есть та компонента, призванная сгладить влияние природных факторов:) а цифра "до 70%" сама по себе лукава:) жаль, что вы это не замечаете kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я на что-то претендую?:) я лишь контраргументирую
> > Ну, если для Вас эта статья в агрообзоре не аргумент, то в этом виновато Ваше упрямство. Не буду списывать это на зомбированность головного мозга, хотя очень похоже.(( > Государственные субсидии на Западе составляют до 70% стоимости сельскохозяйственной продукции
> > > "свободная конкуренция".. с примесью дотаций и даже спущенных сверху КВОТ. Смешно же, господа!
>
10:44 21.02.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> так это и есть та компонента, призванная сгладить влияние природных факторов:) а цифра "до 70%" сама по себе лукава:) жаль, что вы это не замечаете
А рынок, значит, не способен сгладить САМ. Понятно, что не дотируй финны своих фермеров - закупали бы всю жрачку у испанцев и французов.. хотя нет: если бы и те не получали "поддержки", то вся жратва шла бы из Ю.Америки, Турции, Египта, Китая и Африки.)) Но дело не только в этом, а в спускаемых сверху КВОТАХ.
13:59 21.02.2015
Уважаемый КИН! Невозможно культивировать культ ремесленничества в условиях существующего культа менеджера и политического реформатора. Это примерно то же самое, что пытаться культивировать культ инженеров шарашек, когда этими шарашками и самими иженерами командовали комиссары. Даже если создать общественную организацию (политическую партию) в поддержку ремесленничества (предпринимательства), то эта организация не будет поддержана большинством избирателей, отрицательно относящимся к предпринимательству. К сожалению, российское предпринимательство, основанное в значительной степени на эксплуатации. наемного труда и на ростовшичестве (посредничестве) отличается от немецкого ремесленничества, описанного Эрихом Мария Ремарком в "Трех товарищах". В этом романе один из главных героев автомеханик Кестер продает свое любимое детище - сделанный собственными руками гоночный авиомобиль "Карл", чтобы помочь деньгами в лечении смертельно больной любимой женщины своего друга. Воплотить в жизнь новую мораль можно только при поддержке подавляющего большиства избирателей, которые никогда самих предпринимателей не поддержат, но поддержат ограничеие доходов чиновников, управленцев и предпринимателей в пользу работников по найму. Поскольку настоящему ремесленнику (тем же главным героям "Трех товарищей") деньги интересны менее всего, как менее всего интересно ростовщичество, то вполне можно найти интересное и деловое сотрудничество между работниками по найму (высокой зарплатой для них) и поддержкой ремесленничества в качестве драйвера российской экономики.
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос к форумчанам: «Как поднять объем производственных знаний в России?»
> > Надо культивировать тягу к предпринимательству. Не адвокатом, не судьей, не бухгальтером или чиновником должен стремиться стать молодой россиянин, а организатором собственного производства. > Из мелких кустарей вырастут форды и самсунги, а оставшиеся наполнят рынок собственными товарами и станут представителями среднего класса, самостоятельными людьми, а не наемными просителями.
>
14:03 21.02.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> В рейтинге economic complexity, составленном учеными из Гарварда
Мы можем написать свой рейтинг из МГУ и там поставить себя на третье место. Проблема на этом будет исчерпана, я считаю.
это не капиталист решает:) вы не видите разрыва в своей логике?
