> Это уже тактика. А в заголовке темы затронут вопрос стратегии.
Стратегия какая-то сомнительная. Пусть товарищ для начала расскажет как он калькуляционный аргумент собирается обходить, а там уже видно будет
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> Но насчёт налоговой поаккуратней. А то сделают тебе как в Финляндии или Бельгии, будешь отдавать половину дохода.
Тут это как сказать ещё. На самом деле даже для капиталиста тоже не больно-то выгодно сильное расслоение. Это ведёт к падению совокупного потребительского спроса, т.е. падению прибыли, да ещё и как следствие раскручивает маховик кризиса перепроизводства в усиленном режиме.
А что касаемо офшоров, то это общая беда. Все пытаются с этой практикой как-то бороться. С переменным успехом, правда. Если только вообще их запретить по всему миру международным законодательством, да только вряд ли кто-то пойдёт на столь радикальные меры
> По поводу прогрессивной шкалы, согласен. Только у нас и с плоской шкалой 92% платили налоги в офшоры. Так, что не всё тут так просто.
..
21:29 18.02.2015
Если офшоры беда, зачем тогда США или Англия имеют офшорные зоны?
07:33 19.02.2015
как всегда в россии - вопрос правопримененения:) Никакие законы не спасут XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Чубайсом повело. Только как показал опыт последних 20-ти с лишних лет, что не больно-то эффективен социал-дарвинизм этот. Самой - то молодёжи уже практически не осталось по сравнению с тем же совком из-за таких вот идеологических "новаторов" мальтузианского толка
>> >> Ну давай выложи что-то более эффективное, кроме "как-то по другому". Как? >> Может научишь нашу молодёжь собирать машины лучше мерседесов, а не вёдра с гайками. Может пенсионную реформу нам толкнёшь, которая сделает старость счастливой?
> > Да хоть налоговую нормальную сделать для начала и контролировать сбор и распределение по-человечески. Хоть это и пошлый меньшевизм, но пусть бы что-то... > А то всё бабла в бюджете нет, говорят. 0,2% населения страны, обладает 30% всех доходов даже согласно официальной статистике. Позор.
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, вроде, все уже придумано... И это отнюдь не государственная собственность
> > Не... отдавать львиную часть прибавочной стоимости живоглотам тоже не дело, уж извините )))
08:21 19.02.2015
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> Да чего такого нового вы тут написали, чего мы не слышали ранее или не были с этим знакомы?
>>
О том что прежде всего нужно создать проект новой экономики - Бизнес план. И уже на его основе определять где там будет гос сектор а что доверим частнику. А хаотично мы никогда ни чего не построим, уже 25 лет строим, а импорт только растет. Только так можно построить передовую независимую экономику. Если это наша цель, а не - интегрироваться в мировую сырьевым придатком. Вот двигатель для автомобиля как строят?
08:28 19.02.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Нужны гарантированные рабочие места и гарантированное жильё для молодёжи, чтобы они рожали детей, а не занимались бы карьерами с целью расплатиться за ипотеку.
>>
вот именно! как Вы можете гарантировать жилье, Создать условия чтобы кто то его захотел построить или возьмете и сами построите. Так же и с рабочими местами, Государство должно создать предприятия с высококвалифицированными рабочими местами, такие ведь нужны нашим детям. А ждать частника, это самообман, не выгодно это ему, в Китае и Индии, гораздо дешевле трудовой ресурс и теплее.
08:34 19.02.2015
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> Никто ничего никому больше гарантировать не будет. Хочешь работать - иди ищи работу и работай с максимальной отдачей. Хочешь своё жильё - ищи работу, зарабатывай, покупай или строй. Никто всё это на блюдечке с голубой каёмочкой предоставлять не будет. В добавок, придётся ещё думать о пенсии с школьной скамьи.Только так! Ну если мы хотим иметь конкурентоспособную, грамотную, профессиональную, жизнеспособную молодёжь.
>>
ну у каждого желания разные, я например хочу чтобы мои дети занимались наукой, или работали на передовых автоматизированных предприятиях, либо творчеством, либо бизнесом. И чтобы жилье могли получить платя за него не больше 20% от доходов. А это "иди ищи" означает что как минимум 3 из 10 не найдут, а 3 найдут но не то. Этот вариант нормальный если есть пособие процентов 50 от средней з.п и соц. жилье.
>> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение: >> Я как дилетант здесь вижу одно направление - появление второй национальной валюты не конвертируемой - электронной. >> Когда то на заре становления России такие надежды возлагались на безнал. Уж не знаю оправдались они или нет.
>> Второе.
>> Если схему "товар деньги товар" применить к государственному производителю (общественному) То скорее выглядит она так деньги товар деньги. Государство распределило деньги, предприятия предложили товар, население потребляя возвращает деньги, показывая кто лучше произвел или придумал и так по кругу. (только внутренний рынок берем). Ведь основная задача таких предприятий не прибыль, а производство и обеспечение, (на внутреннем рынке), соответственно деньги - средство справедливого распределения произведенного продукта. >> Всем поровну, а тем кто работал добавка по труду. Чем больше произвели тем больше можно раздать денег.
> > Вначале вы рассуждали хорошо, точно так, как в работе Ленина "Государство и революция". Но когда они пришли к власти поняли, что "всем поровну" не получиться т.к существует тот окаянный закон стоимости, который чихает на все наши планы, программы, схемы и вернулись к капиталистической модели распределения, но с социалистическим лицом, т.е. под контролем государства. Всегда нужно выходить из того, что есть, совершенствовать то, что имеешь иначе благие намерения обязательно приведут в ад. Прежде всего необходимо, как предлагает ODPCL и Волжанин на этом форуме, совершенствовать работу ЦБ, а всё остальное совершенствовать за ним.
>>
Вы видимо про мою последнюю строчку пишите, звучит она утопично, но в жизни реальна. Например в США и Германии, - пособие по безработице. допустим 700 у.е. Ну вот вычитайте из любой з.п эту сумму и получите ту самую добавка по труду. Вы пишите - всегда надо совершенствовать то что есть иначе благие намерения - в ад. Но я то как раз предлагаю не трогать то что есть а создать рядом параллельную систему. ( я не утверждаю что это верно просто есть такая идея). А вот реформировать то что уже работает довольно опасно по Вашей же логике.
08:47 19.02.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Да, вроде, все уже придумано... И это отнюдь не государственная собственность
>>
Но и не в России.
08:50 19.02.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да хоть налоговую нормальную сделать для начала и контролировать сбор и распределение по-человечески. Хоть это и пошлый меньшевизм, но пусть бы что-то...А то всё бабла в бюджете нет, говорят. 0,2% населения страны, обладает 30% всех доходов даже согласно официальной статистике. Позор.2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: > Да, вроде, все уже придумано... И это отнюдь не государственная собственностьНе... отдавать львиную часть прибавочной стоимости живоглотам тоже не дело, уж извините )))
>>
И что у нас появится электронная промышленность?
09:30 19.02.2015
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение: > Вы видимо про мою последнюю строчку пишите, звучит она утопично, но в жизни реальна. Например в США и Германии, - пособие по безработице. > допустим 700 у.е. Ну вот вычитайте из любой з.п эту сумму и получите ту самую добавка по труду.
C этого момента подробнее. Что значит "из любой зарплаты"? Ведь пособие по безработице "вычитаются" из бюджета. Так везде.
09:43 19.02.2015
а чем россия хуже всех??:) Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, вроде, все уже придумано... И это отнюдь не государственная собственность
>>>
>Но и не в России.
09:50 19.02.2015
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да хоть налоговую нормальную сделать для начала и контролировать сбор и распределение по-человечески. Хоть это и пошлый меньшевизм, но пусть бы что-то...А то всё бабла в бюджете нет, говорят. 0,2% населения страны, обладает 30% всех доходов даже согласно официальной статистике. Позор.2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >> Да, вроде, все уже придумано... И это отнюдь не государственная собственностьНе... отдавать львиную часть прибавочной стоимости живоглотам тоже не дело, уж извините )))
>>>
>И что у нас появится электронная промышленность?
Конечно появится, если кое-чьи сверхприбыли перераспределить и туда направить в виде целевых вложений.
09:58 19.02.2015
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Везде воруют. Я же тебе привожу пример Роснефть и Лукойл. Первая гос. Вторая частная. И что Аликперов, сидит у тысячи монитров и нервно курит не стащил ли у него кто ни будь что?
Алекперов будет контролировать службу безопасности, каждый день будет думать о том как поймать воров и бездельников. Путину с Медведевым некогда, да и неинтересно следить за Сечиным, потому что это не их собственность.
У нас тут один олигарх местный любит по утрам в темноте спортом заниматься и забегать на посты ночных работников, сторожей или еще кого. Чиновнику это надо?
10:00 19.02.2015
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> То есть мы им дешевое сырье, они нам здесь нагадят нагадят вывезут и товар и добавленную стоимость. > А нам то что с этого?
А для чего нам власть? Откаты пилить или контролировать? В эмиратах 90 процентов приезжих работает на 10% местных и никто не гадит, не выжигает землю химикатами. А вот если власть за откат разрешит нефтью пролив залить, то зальют обязательно.
> Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы видимо про мою последнюю строчку пишите, звучит она утопично, но в жизни реальна. Например в США и Германии, - пособие по безработице.
>
>> допустим 700 у.е. Ну вот вычитайте из любой з.п эту сумму и получите ту самую добавка по труду.
> > C этого момента подробнее. Что значит "из любой зарплаты"? > Ведь пособие по безработице "вычитаются" из бюджета. Так везде.
>>
Изначально было: Всем поровну, а тем кто работал добавка по труду. Чем больше произвели тем больше можно раздать денег. Это формула. где поровну это 700 у.е., а "добавка это з.п минус 700у.е.
как всегда в россии - вопрос правопримененения:)