Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Экономика развития вместо антикризисного синдрома

  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
17:05 15.02.2015
Скажу крамолу!
Только уравниловка и оплата от человеко-часа, в сфере производства. Оплата управленцев любого уровня от количества непосредственных подчиненных и привязка жалования к МРОТ на всех уровнях.
Государственное регулирование цен на энергоносители, природные ресурсы и аренду земель, не позволяющее получать сверхприбыли.
Ликвидация фискальных служб.
Только это позволит гармонично развивать экономику.
Но кто на это пойдет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49600
22:12 15.02.2015
kvasya (kvasya) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только это позволит гармонично развивать экономику.
quoted1

Трындеть можно всё что угодно, и крамолу тоже.
А пример из реального мира (кроме Северной Кореи) - привести можно?

И в природе, и в человеческом обществе - без конкуренции всё загнивает - потому что это фундаментальный закон биологической жизни: добиваться результатов наименьшими затратами.

При Сталине, была конкуренция - кто быстрее попадёт в тюрьму. Это работало, но при закрытых границах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
03:12 16.02.2015
Это не ДИБИЛЫ на госслужбе за 10000 рублей вкалывает , когда местная власть на Bentley разъезжает, а ПАТРИОТЫ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andr2shsw2 19882
19882


Сообщений: 11818
03:17 16.02.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> При Сталине, была конкуренция
quoted1

Была конкуренция кто лучше вылижит жопу начальству.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
05:20 16.02.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> И в природе, и в человеческом обществе - без конкуренции всё загнивает - потому что это фундаментальный закон биологической жизни: добиваться результатов наименьшими затратами.
quoted1
Согласен с Вами, что конкуренция – один из главных механизмов, способствующих развитию экономики.
Но лучше разбирать понятие конкуренции на конкретных житейских ситуациях.
Например, частный извоз и ремонт чего-либо (одежды, автомобилей и пр.) на дому.

В качестве примера привожу случай конца 90-х годов, когда один частник на своем легковом автомобиле подвозил по автобусным маршрутам всех желающих по ценам ниже автобусных. Но его, конечно, с маршрута выжали.

Как при этом совместить три главных интереса:
- право каждого на свободную предпринимательскую деятельность;
- защиту интересов потребителя;
- защиту общих интересов всего общества (государства) в виде средств на оборону, госуправление, резервы для неблагоприятных случаев и социальную помощь нетрудоспособным и малообеспеченным.

Что если попробовать применить следующие механизмы?
1. Минимум госуправления и минимум на его содержание.
2. Право каждого на предпринимательскую деятельность должно сочетаться с правом наемного работника на достойную оплату труда. Значит очень высокий уровень МРОТ (собственник или работает сам или должен много платить работнику по найму).
3. При этом у собственника бизнеса лишь минимум обязанностей:
- работа под собственным именем, известным каждому (вплоть до ксерокопии паспорта для каждого клиента);
- небольшой разовый сбор или небольшой ежегодный налог с индивидуального бизнеса, подъемный для каждого желающего;
-обязанность выплачивать высокий МРОТ каждому работнику под страхом уголовного наказания;
- пожизненная личная ответственность перед каждым клиентом и перед каждым работником.
4. Но с одним очень важным правом – правом на применение оружие при опасном для его жизни посягательстве на его право свободной конкуренции.
И никаких лицензий, никаких чиновничьих дозволений, никаких навязанных государством саморегулируемых организаций и т. п. Все это заменяется пожизненной личной ответственностью, естественно, с применением выработанных мировой практикой защитой прав должника-предпринимателя (банкротство, оставление установленного законом минимума средств для достойного существования должника при обращении взыскания на его имущество и т. п.).

Думаю, что на простых житейских примерах (микроэкономике) легче выработать правила бизнеса для целой отрасли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
08:09 16.02.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> И в природе, и в человеческом обществе - без конкуренции всё загнивает
quoted1

Постой!, уравниловка и конкуренция- не полные антагонисты!
Кто сказал что при смене технологии ты не получишь сверхприбыль? Получишь- только период получения должен быть строго лимитирован, и определятся только временем необходимым для реорганизации отрасли, т.е. любой всплеск надо нивелировать близко к максимуму.
-----Опять пришли к юридической защите "авторских прав", как основного тормоза развития общества...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49600
08:29 16.02.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что если попробовать применить следующие механизмы?
quoted1

Механизмы которые ты перечисляешь - понятные и правильные.
Но они не могут появиться по желанию или по решению.
Как и в природе, в экономике все должно происходить естественно. Иначе, искуственно созданный механизм будет нуждаться в постоянном жизне-обеспечении.

Поэтому, эффективные механизмы экономики в развитых Западных странах - это результат долгих лет естесственного отбора, ошибок, кризисов и провалов.
Ну и главное конечно, это политическая система в которой нет одной подавляющей силы, а наооборот существует постоянная конкуренция различных политических сил - гарантирующая ощущение возможностей и справедливости у всех слоёв общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
10:40 17.02.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как и в природе, в экономике все должно происходить естественно. Иначе, искуственно созданный механизм будет нуждаться в постоянном жизне-обеспечении.
quoted1
Естественный характер экономики – развитие в интересах человека (населения).
Если законодательство не стимулирует развитие социальных лифтов для всех, то есть опасность превращения экономики в некое подобие рабской, не предусматривающей социальных лифтов для рабов.

Сегодняшнее российское законодательство, к сожалению, хорошо стимулирует карьерный рост (социальные лифты) для государственных (муниципальных) служащих.
Например, статья 14 Федерального закона «О государственном пенсионном обеспечении в РФ» предусматривает, что каждый государственный служащий, имеющий непрерывный стаж государственной службы более 15 лет имеет право на получение пенсии в размере до 75% от среднего заработка.

Не правда ли, прекрасный стимул!
Плюс к этому – бесплатное служебное жилье и многие другие социальные привилегии.

Какие же стимулы и гарантии предусмотрены действующим законодательством для молодежи, не занятой на государственной или муниципальной службе?

1. Для молодых женщин – материнский капитал и выплаты из бюджета фонда социального страхования в виде разовых пособий на ребенка и ежемесячного пособия на ребенка до полутора лет.
2. Для молодых семей до 35 лет – слабая надежда на списание процентов по ипотечному кредиту на получение жилья.

Но все портит гарантированный государством МРОТ в размере всего 5965 рублей в месяц.

Значительная часть молодежи в России, не получившая доступа к государственной или муниципальной службе, и занятая на рядовых работах в наиболее распространенных отраслях экономики (торговля, сфера бытовых и прочих услуг, перевозки и строительный подряд), имеет очень слабую надежду, как на получение бесплатного жилья от государства, так и на приобретение жилья платного из-за низких размеров заработков.
При этом средняя зарплата значительной части российской молодежи, занятой на рядовых должностях и работах в вышеуказанных отраслях экономики, все-таки ниже зарплат европейской молодежи. Но при этом доходы российских олигархов и высокопоставленных чиновников вполне сравнимы с доходами их европейских коллег.

Естественным экономическим процессом будет подтягивание доходов малооплачиваемых слоев российской молодежи до уровня их европейских коллег.

Но если не остановить якобы естественный ход российского законотворческого процесса, в ходе которого решающее влияние на каждый шаг в экономике должен оказывать соответствующий закон, которых итак принято уже великое множество, то будут продолжать расти доходы законотворцев и возможности карьерного роста для них, но не доходы и не условия для карьерного роста для молодежи.

Нужно решительное вмешательство в этот якобы естественный процесс совершенствования процесса законотворчества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49600
19:34 17.02.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значительная часть молодежи в России, не получившая доступа к государственной или муниципальной службе, и занятая на рядовых работах в наиболее распространенных отраслях экономики (торговля, сфера бытовых и прочих услуг, перевозки и строительный подряд), имеет очень слабую надежду, как на получение бесплатного жилья от государства, так и на приобретение жилья платного из-за низких размеров заработков.
> При этом средняя зарплата значительной части российской молодежи, занятой на рядовых должностях и работах в вышеуказанных отраслях экономики, все-таки ниже зарплат европейской молодежи. Но при этом доходы российских олигархов и высокопоставленных чиновников вполне сравнимы с доходами их европейских коллег.
quoted1

Это важный момент, который редко обсуждается.
То что в России - значительную часть молодежи можно назвать нищим средним классом - это и хорошо и плохо.
Обычно под средним классом - подрозумевается материальный уровень при котором человек может создать семью и ростить детей в семье считающейся выше уровня бедности.

В России это где-то $800+ в месяц, в США $2000+. При этом образование и культурный уровень тоже играют роль.

Например главной мотивацией для меня - уехать из России - был тот факт что я не видел как я мог создать семью в России на то время.
Когда я приехал в США - это тоже был для меня главный стимул. Мне сказали, что пока не получишь хорошую работу, никто за тебя замуж не выйдет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Semen19421942
Semen1942


Сообщений: 860
23:52 20.05.2015
Собственно экономика развития не описана.Идея правильная ,а текст не соответствует
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
10:01 21.05.2015
Альтернатива либеральной экономики -- плановая экономика. Правительство должно говорить людям, каких целей оно собирается достичь, например, через 5 лет. Причём не только в качественном описании, но и в количественных показателях.

Вот например, поставили цель импортозамещения. Скажите какой процент импортозамещения в каждой отрасли будет достигнут через 5 лет. Какой сейчас удельный вес отечественной продукции и какой должен быть достигнут через 5 лет. При этом должны быть выбраны главные отрасли, в которых импортозамещение стратегически необходимо. Затем должен быть разработан комплекс мер и обеспечено их финансирование. По истечении 5 лет нужно провести анализ выполнения планов и поставить новые задачи.

Вот так примерно работает плановая экономика. Факт, план, ресурсы под мероприятия, анализ выполнения плана, корректировка, новые задачи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:32 21.05.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> Альтернатива либеральной экономики -- плановая экономика.
quoted1
Любая экономика (любого размера: от холостяцкого домохозяйства - и до ТНК) - может быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО плановой системной деятельностью.
Экономики могут сливаться (два независимых человека сливают свои мелкие холостяцкие экономики - и в результате возникает более крупная семейная экономика, позволяющая им выжить с меньшими затратами ресурсов) - и могут дробиться (экономика завода - вполне может быть разбита на кучу более мелких экономик "независимых ООО").
Чем больше размер экономики - тем большими ресурсами она может оперировать (и тем большие ресурсы она может выделить на решение важной задачи). Более того - с увеличением размеров экономики обязательно возникает СИНЕРГЕТИЧЕСКИЙ эффект: сто человек ВМЕСТЕ сделают больше, чем те же сто человек - суммарно сделают ПО ОТДЕЛЬНОСТИ ("разделение труда - основа роста производительности на любом производстве")!

Под словосочетанием "либеральная экономика" - подразумеваются ХАОТИЧНЫЕ взаимодействия множества экономик, которым специально НЕ ПОЗВОЛЯЮТ объединяться.... "разделяй и властвуй" - самый древний принцип, не потерявший актуальности и сегодня!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:35 21.05.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот например, поставили цель импортозамещения. Скажите какой процент импортозамещения в каждой отрасли будет достигнут через 5 лет. Какой сейчас удельный вес отечественной продукции и какой должен быть достигнут через 5 лет. При этом должны быть выбраны главные отрасли, в которых импортозамещение стратегически необходимо. Затем должен быть разработан комплекс мер и обеспечено их финансирование. По истечении 5 лет нужно провести анализ выполнения планов и поставить новые задачи.
quoted1
Наказать проваливших свои задания - и наградить тех, кто задания выполнил успешно...
> Вот так примерно работает плановая экономика. Факт, план, ресурсы под мероприятия, анализ выполнения плана, корректировка, новые задачи.
quoted1
Так работает ЛЮБАЯ экономика - ибо ВСЕ ЭКОНОМИКИ "ПЛАНОВЫЕ"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ZloiHoBBiT
yfcntyrf


Сообщений: 3758
12:43 21.05.2015
Советская ловушка

Сравнение нынешней экономической ситуации с концом 1980-х несет в себе дополнительный политический смысл. Противники политического строя рассматривают экономический кризис как возможность для смены режима. Более того, она подтверждает расхожую идею о том, что СССР рухнул в результате внешних шоков. Впрочем, как показал Егор Гайдар в своей книге «Гибель империи», на советскую экономику воздействовали два внешних шока одновременно: падение цен на нефть и антиалкогольная кампания. А в целом причиной разрушения империи были не цены на сырье, а вопиющая экономическая некомпетентность советского руководства.

У двух экономических ситуаций — нынешней и конца 1980-х — есть еще одна общая черта: невозможность правительства контролировать рост зарплат. Как следует из записки заместителя министра экономики СССР В. A. Дурасова от 20 июня 1991 года в кабинет министров СССР, которую приводит Егор Гайдар в своей книге «Гибель империи», советское правительство считало рост доходов населения одной из самых важных проблем.

«Для сокращения совокупного дефицита бюджетной системы до предусмотренного на текущий год уровня (с учетом изменения масштаба цен — около 100 миллиардов рублей) требуется приостановить реализацию социальных программ на 30-35 миллиардов рублей», — говорится в документе. Кроме того, в качестве альтернативы автор предлагал заморозить заработную плату во всех сферах по состоянию на 1 июля 1991 года. Это позволило бы ограничить рост денежных доходов населения примерно на 100 миллиардов рублей.


Фото: Наташа Писаренко / AP
Одновременно с этим Дурасов предлагал последовательно отпустить цены и защищать от инфляции только определенные слои населения. По сути это был один из вариантов «шоковой терапии», реализованной в будущем командой Гайдара. Однако пойти на либерализацию цен и заморозить рост зарплат советское правительство не решилось, испугавшись возможных протестов.

Главное — торговый баланс

С определенной поправкой на капиталистическое устройство экономики российские власти оказались в той же самой ловушке. «Майские указы» Владимира Путина гарантировали именно рост зарплат, от которого федеральное правительство никак не может отказаться. С этой точки зрения девальвация национальной валюты, озвученная Владимиром Мау, выглядит как очень удобное решение. Обесценивание рубля и рост инфляции уже привели к падению реальных зарплат в России. Согласно оперативному мониторингу, составляемому ежемесячно Институтом Гайдара и РАНХиГС, реальная заработная плата в марте и в I квартале 2015 года в среднем по экономике снизилась на 9 процентов к уровням 2014 года. Однако, как отмечают авторы мониторинга, сокращение происходит крайне неравномерно по видам экономической деятельности. Максимальные темпы снижения — в государственном управлении, обеспечении военной безопасности, строительстве и ряде сервисных отраслей. На 9,5-7,3 процента снизилась реальная зарплата в транспорте и связи, в образовании, здравоохранении, финансовой деятельности, на 6 процентов — в электроэнергетике и торговле.

С учетом огромного вклада импорта в экономику домохозяйств сокращение реальной зарплаты привело к сокращению спроса на зарубежные товары, то есть стало одной из причин увеличения положительного сальдо внешнеторгового баланса России. В феврале 2015 года, по данным Центробанка, оно выросло на 10,5 процента по сравнению с прошлогодним показателем и оценивается на уровне 13,597 миллиарда долларов. За первые два месяца 2015 года сальдо сократилось на 7,3 процента по сравнению с январем-февралем прошлого года и составило 28,644 миллиарда долларов. Экспорт в феврале в годовом выражении, по данным регулятора, упал на 19,9 процента — до 29,159 миллиарда долларов. А импорт снизился на 35,4 процента и оценивается на уровне 15,562 миллиарда долларов.

Этот результат только подтверждает уже наметившуюся в начале января 2015 года тенденцию. Для сравнения: российский импорт в январе 2015 года, сразу после падения рубля к американскому доллару, сократился сразу на 40,8 процента к январю прошлого года — до 11,19 миллиардов долларов. В машинах и оборудовании падение составило 45,2 процента, а в продовольственных товарах — 41,7 процента. Российские физические и юридические лица стали намного меньше закупать продукции за рубежом. Падение российского экспорта в том же январе 2015 года составило всего 30,4 процента — до 27,526 миллиардов долларов. С учетом того, что экспорт энергоресурсов сократился на 32,6 процента, по некоторым товарным позициям удалось нарастить экспорт.

В результате сальдо торгового баланса России остается положительным, несмотря на кризис и начавшуюся в российской экономике рецессию. А вот в конце 1980-х годов СССР ответил на падение цен на нефть иначе, — сохранением и даже зачастую увеличением импорта, в первую очередь зернового. К середине 1980-х годов каждая третья тонна хлебопродуктов производилась из импортного зерна, на зерновом импорте базировалось производство животноводческой продукции. СССР был вынужден заключать долгосрочные соглашения о поставках зерна, взяв обязательства ежегодно закупать не менее девяти миллионов тонн в США, пяти миллионов тонн в Канаде, четырех миллионов тонн в Аргентине и полутора миллионов тонн в Китае. Эти расходы было невозможно сократить, поэтому СССР был вынужден искать внешние заимствования, чтобы удержать поставки на прежнем уровне.

Одним из условий выделения таких кредитов новейшие исследователи, в том числе Егор Гайдар, называют невмешательство СССР в дела Восточной Европы и согласие на расширение НАТО на Восток. Однако зерновые кредиты не помогли, и после исчерпания валютных резервов и возможностей внешних заимствований СССР рухнул. На этот раз решили поступить иначе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Semen19421942
Semen1942


Сообщений: 860
16:06 30.05.2015
Появилось много красивых названий:"экономика развития","нравственная экономика",но нет хотя бы мало-мальского понятного народу описания. У меня несбыточная мечта , чтобы непридворные экономисты объединились создали бы что-то настоящее и заставили бы власти исповедовать,я бы назвал ПРАВИЛЬНУЮ экономику,созидающую и социально-ориентированную.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Экономика развития вместо антикризисного синдрома. Скажу крамолу!Только уравниловка и оплата от человеко-часа, в сфере производства. Оплата ...
    Development economics instead of the anti-crisis syndrome. I'll tell sedition! Only egalitarianism and payment of man-hours in production. Payment of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия