Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Оздоровление экономики?

  иг911
ig911


Сообщений: 49484
05:34 05.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> -------------
> Сообщение было проверено модератором.
quoted1


Папа, пристрели её уже, за 20 лет все равно ничего не поняли.
Экономика - это желание вкладывать в бизнес.
А аниткризисную программу можно только вложить в ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  agent ЦРУ
беримор


Сообщений: 452
16:22 05.02.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Папа, пристрели её уже, за 20 лет все равно ничего не поняли.
> Экономика - это желание вкладывать в бизнес.
> А аниткризисную программу можно только вложить в ...
quoted1


ну конечно из америки виднее-))). неужто вам с пиндосами так скучно что вы тута решили нас уму-разуму поучить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49484
17:37 05.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

[object HTMLElement] (economics) undefined сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> ну конечно из америки виднее-))). неужто вам с пиндосами так скучно что вы тута решили нас уму-разуму поучить?
quoted1

Да, правда, здесь тяжело уму-разуму учить, не поймут.
Тут каждый сам себе учёный.
А в России - уши развесили и ждут что Кормчий скомандует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
02:31 07.02.2015
Оздоровления российского отечественного производства не может произойти из-за одного усовершенствования процедуры получения прибыли (наживы).
Чтобы рядовые россияне не рвались в Москву работать продавцами, а захотели стоять за обычным отечественным конвейером и вручную разделывать выловленную отечественными технологиями рыбу (см. фильм "Левиафан"), нужно отказаться от наживы, как главной цели не только предпринимательской, но и управленческой деятельности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  elenalight
elenalight


Сообщений: 11
09:53 07.02.2015
Привет, всем! Слышали про новую партию "Современная Россия"? Говорят за увеличение качества жизни путем грамотного воздействия и проведения реформ vk.com/sorparty
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
14:07 07.02.2015
Желание вкладывать в бизнес – это экономика лишь для того, кто вкладывает.
Купил акции предприятия, чтобы получить право этим предприятием управлять, и разворовал предприятие, выручив от распродажи активов больше, чем вложил.
А то, что предприятие стало банкротом и что люди, работавшие на предприятии, лишились работы – остается за рамками полученной прибыли.
Прибыль рулит такой разрушаемой экономикой.

Поэтому нельзя утверждать, что инвестиции безусловно развивают экономику.

Больше подходит для развития экономики следующий принцип: «Ценится то, что можно продать работнику по найму».

Работнику по найму нельзя продать умение разворовать предприятие.
Работник добровольно не купит облигацию, на которой написано: «По истечении такого-то срока держатель облигации получает надежду на проживание в коммунизме или в условиях рынка».
Работник не купит ни одну облигацию, на которой будут высечены многочисленные словеса нынешних политологов и реформаторов.

Но работник вполне может купить облигацию директора предприятия, на которой будут высечены слова: «Держателю облигации по истечении такого-то периода будет выплачена конкретная сумма в твердой валюте или из прибыли предприятия или из личного кармана директора или таких-то его конкретных поручителей».

Вот на реальной возможности продать работнику по найму свои умственные способности и должна базироваться экономика.

В романе «Унесенные ветром» нарисована реальная экономическая картина разрушенной в ходе Гражданской войны Атланты: если не можешь продать рядовым гражданам свое умение составлять петиции в суд (этим занимался дядя Генри), то пили стройматериалы на леспопилке, как Скарлетт, или выпекай пирожки, как миссис Мэриуззер, или развози пирожки для продажи покупателям, как её зять.

иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> -------------
> Сообщение было проверено модератором.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
05:34 10.02.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> А в России - уши развесили и ждут что Кормчий скомандует.
quoted1

Возможно, в этой фразе: «Все ждут, что Кормчий скомандует» и скрыта основная проблема отставания российской экономики от экономик передовых стран мира.

Почему же Россия, экономика которой до Первой мировой войны входила в десятку самых развитых экономик мира, стала скатываться, а не подниматься вверх?

Может быть потому, что многие важные экономические проекты предлагались в Советской России не инженерами, а великими кормчими.
К таким великим экономическим проектам нужно отнести коллективизацию и индустриализацию; политическое руководство со стороны комиссаров инженерами, работавшими в так называемых шарашках; освоение целины (которым впоследствии объяснялось прикрытие строительства космодрома в Байконуре); переход на тотальное возделывание кукурузы или переход к тотальной мелиорации земель в Приморском крае; строительство важнейших мостов на остров Русский или на полуостров Крым и т. п.

Давайте вернемся к периоду отсутствия представительной власти в России, когда принималось важнейшее экономическое решение не только для России, но и для Европы. Решение по строительству Транссибирской железнодорожной магистрали.
Но даже тогда, при всевластии царя, решение о строительстве Транссиба предлагалось снизу, с подкреплением этих предложений мнением компетентных специалистов, а царь лишь утверждал принятое решение в части его финансирования из казны.

Вот что говорят историки.
«К 1884 г. три железнодорожных линии подошли к западным границам Сибири и закончились в городах Тюмени, Уфе, Оренбурге. Вопрос о дальнейшем их продолжении далее на Восток в правительстве долго не рассматривался ввиду слабого экономического развития страны. Но интерес к строительству железных дорог был огромен. Были выдвинуты десятки проектов, предложений, настойчивых требований к улучшению путей сообщения в Сибири. Дорога на востоке страны должна открыть новый путь к морю и положить начало заселения Уссурийского края, сократить водный северный путь и др. МПС рассмотрело представленные варианты и направило в комитет министров свои соображения по строительству магистрали. Министр путей сообщения Посьет писал, что необходимо дать богатой Сибири возможность развития. Рельсовый путь должен связать европейскую часть России с Тихим океаном. В 1875-1878 гг. обсуждался вопрос о строительстве дороги от Владивостока на запад. Генерал-губернатор Восточной Сибири Муравьев-Амурский направил в МПС записку с доказательствами экономической, политической, стратегической необходимости сооружения дороги от Тихого океана. Но в связи с экономическим ухудшением положения страны, неурожаем в южных районах, русско-турецкой войной постройка дороги была отложена. В конце 80-х годов прошлого века Александр III; ознакомившись с докладом иркутского губернатора, наконец, подвел итог бесплодному обсуждению этого вопроса. Генерал-губернатор Приамурья Корф тоже доказывал крайнюю необходимость строительства дороги. Совещание в МПС 6 июня 1887 г. рекомендовало приступить к строительству дороги от Тюмени через Томск до Байкала (1750 км), от Верхнеудинска (Улан-Удэ) через Читу до Сретенска (1150 км), от Владивостока на запад (420 км). Размеры движения установили 3-7 пар поездов, скорость движения - до 25 км/ч. мосты деревянные, через большие реки паромы. Это решение было утверждено царем. В 1891 г., Александр III подписал указ о постройке железной дороги. Первый камень на Уссурийском участке был заложен 19 мая 1891 г., 27 мая принято решение о выделении средств на строительство железной дороги от Челябинска до Владивостока, Так началось строительство одного из величайших сооружений XIX в».
http://revolution.allbest.ru/transport/00303672...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49484
06:21 10.02.2015
Все достаточно просто, когда есть конкуренция, тогда есть движение, и главное, есть возможность для людей с мозгами вставить три копейки.
А когда нет конкуренции - тогда умные не нужны, все троишники захватывают.
Например у меня на работе (большая корпорация ) уже пол года совершенно нечего делать, но зарплату продолжают платить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Insr
Insr


Сообщений: 3180
10:49 10.02.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Оздоровления российского отечественного производства не может произойти из-за одного усовершенствования процедуры получения прибыли (наживы).
> Чтобы рядовые россияне не рвались в Москву работать продавцами, а захотели стоять за обычным отечественным конвейером и вручную разделывать выловленную отечественными технологиями рыбу (см. фильм "Левиафан"), нужно отказаться от наживы, как главной цели не только предпринимательской, но и управленческой деятельности.
quoted1

Ну и чем предлагаете заменить ЦЕЛЬ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
12:09 10.02.2015
Insr (Insr) писал(а) в ответ на сообщение:
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оздоровления российского отечественного производства не может произойти из-за одного усовершенствования процедуры получения прибыли (наживы).
>> Чтобы рядовые россияне не рвались в Москву работать продавцами, а захотели стоять за обычным отечественным конвейером и вручную разделывать выловленную отечественными технологиями рыбу (см. фильм "Левиафан"), нужно отказаться от наживы, как главной цели не только предпринимательской, но и управленческой деятельности.
quoted2
>
> Ну и чем предлагаете заменить ЦЕЛЬ?
quoted1
Повторю то, о чем уже упоминал в теме «Предлагаю сократить высокие заработки и высокие пенсии россиян» (Раздел «Внутренняя политика»:

«По российскому законодательству (статья 2 Гражданского кодекса РФ) основной целью экономической (предпринимательской) деятельности является нажива (прибыль), а по китайскому – справедливость и эквивалентное возмещение.
По современному российскому законодательству ростовщичество возможно, а по советскому – нет.
Германия в тридцатых годах выходила из великой депрессии, в том числе путем запрета деятельности обществ с ограниченной ответственностью, и в Советском Союзе в отличие от сегодняшней России боролись с конторами «Рога и копыта».
Вот что говорит статья 4 Общих положений гражданского права КНР: «В гражданской деятельности необходимо следовать принципам добровольности, справедливости, эквивалентного возмещения, честности»
http://law.uglc.ru/citizen.htm

Поэтому для оздоровления экономики можно:
- заменить прибыль, как цель экономической деятельности, на эквивалентное возмещение;
- ограничить процентные (учетные) ставки по любым кредитам и займам до 3-5 процентов годовых;
- запретить создание и деятельность с определенного периода обществ с ограниченной ответственностью;
- ограничить, как в Германии 30-х годов, дивиденды 5-ью или 7-ью % от вложенного капитала;
- ограничить должностные оклады управленцев любого уровня двумя-пятью МРОТ с правом получения премии от определенных экономических результатов. Например, от увеличения курса отечественной валюты; от сокращения безработицы; от прироста прибыли или от увеличения товарооборота на единицу работающего и т. п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mixdiur
mixdiur


Сообщений: 408
12:20 10.02.2015
Прочитал..
Я ,вообще,фигею.Куда не плюнь-в экономиста попадёшь.Работать не пробовали?
То то я смотрю в Америке с конкуренцией всё зашибись-долга 18 трюликов.Где бы она была,если бы не печатала баксы?
я вот думал-нафига светочу демократии такая огромная армия? Теперь понял-а вдруг попросят заплатить,да?
Чего стонать то? Забыли Ельцина с Горбачёвым? Талонов не хватает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Insr
Insr


Сообщений: 3180
12:26 10.02.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Поэтому для оздоровления экономики можно:
> - заменить прибыль, как цель экономической деятельности, на эквивалентное возмещение;
quoted1

Это простая игра слов, не более. Подмена определения одного и того же понятия наживы.
> - ограничить процентные (учетные) ставки по любым кредитам и займам до 3-5 процентов годовых;
quoted1

Невозможно по объективным причинам. нет дешёвой ликвидности.
> - запретить создание и деятельность с определенного периода обществ с ограниченной ответственностью;
quoted1

А смысл? Какая польза экономике?
> - ограничить, как в Германии 30-х годов, дивиденды 5-ью или 7-ью % от вложенного капитала;
> - ограничить должностные оклады управленцев любого уровня двумя-пятью МРОТ с правом получения премии от определенных экономических результатов. Например, от увеличения курса отечественной валюты; от сокращения безработицы; от прироста прибыли или от увеличения товарооборота на единицу работающего и т. п.
quoted1

Это если и может иметь какой-то смысл, то только в госкомпаниях. Частные сами пишут себе устав и вмешиваться в их экономическую деятельность не только запрещено, но и пожалуй вредно.
Тем более с 30х кое что изменилось в принципах работы мировой экономики. Стоит ли лошадь запрягать позади телеги?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:01 10.02.2015
Общества с ограниченной ответственностью делают фактически невозможным исполнение судебных решений из-за ничтожно малой величины уставного капитала и самим фактом ограниченной ответственности по своим обязательствам.
Ограниченность ответственности не дает никакой гарантии защиты интересов работников по найму, поэтому эти конторы-однодневки как быстро возникают, так еще быстрее и исчезают с экономической сцены, оставляя своих работников как без прав на пенсию, так и без других социальных гарантий.
Эта ограниченность ответственности наряду со льготными налоговыми режимами и прочими налоговыми ухищрениями является хорошим подспорьем для нового вида высокооплачиваемого менеджерского ремесла - минимизации налогообложения.
Даже выработался такой слэнг при обсуждении налоговых схем: "А здесь можно поставить прокладочку для увеличения вычета пл НДС в виде "оошки" ("оошка" - общество с ограниченной ответственностью)".

Экономика крайне неэффективна, когда одни высокооплачиваемые законотворцы постоянно меняют правила ведения бизнеса, а их собратья по привилегированному классу придумывают и меняют не технологии производства, а технологии минимизации налогов.

Insr (Insr) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это если и может иметь какой-то смысл, то только в госкомпаниях. Частные сами пишут себе устав и вмешиваться в их экономическую деятельность не только запрещено, но и пожалуй вредно.
> Тем более с 30х кое что изменилось в принципах работы мировой экономики. Стоит ли лошадь запрягать позади телеги?quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  agent ЦРУ
беримор


Сообщений: 452
19:39 10.02.2015
юрист Лусников! я помню вы еще на украинских сайтах пытались свои идеи агитировать на своем сайте. но вам никто не поверил. вы по прежнему еще верите в свои теории???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:20 12.02.2015
рagent ЦРУ (беримор) писал(а) в ответ на сообщение:
> юрист Лусников! я помню вы еще на украинских сайтах пытались свои идеи агитировать на своем сайте. но вам никто не поверил. вы по прежнему еще верите в свои теории???
quoted1
Сущность контор "Рога и копыта" и роль зиц-председателей наглядно показана до моего рождения Ильфом и Петровым в "Золотом теленке".
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Оздоровление экономики?. Папа, пристрели её уже, за 20 лет все равно ничего не поняли.Экономика - это желание вкладывать ...
    Economic recovery?. > >------------- Dad, shoot it already for 20 years still do not understand. Economy-is ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия