> Вопрос к знающим и искушенным в экономике форумчанам- насколько реально создать независимую рублевую зону? хватит ли для этого населения и ресурсов? Кого следует пригласить для создания этой зоны? Хватит ли нам смелости и мудрости? > пысы. А может сдаться на милость западу?-)))/
Да не ерзайте, за 18 триллионов уже завалило, про себя думайте, как дальше жить будете, мы не пропадем
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А разве мешает такой аксиоме укрепление как РАВНОПРАВНОГО, А НЕ ПОД ДИКТАТОМ МОСКВЫ славянского партнерства, так и партнерства с мусульманским миром?
>Вообще-то это совсем другой вопрос. Фундаментальный. > Мы говорили лишь о технической части (механизме) взаимоотношений объектов при межГОСУДАРСТВЕННОЙ торговле. Т.е объекты это государства, и цены на товары и деньги которым они рассчитываются друг с другом. (нынче - всё в $). Тут нет ни равноправия, ни партнерства, тут лишь правила игры, и не более. > Ты же затронул другие объекты - "славянский мир" и "мусульманский мир". Вот их взаимоотношения базируются совсем на другом фундаменте, имя которому "ссудный процент или отказ от оного". Проще говоря - деньги (не важно в какой валюте) или могут быть товаром, и, соответственно, средством наживы (прибыли), или не могут. > У мусульманского мира ответ совершенно четкий - нет, деньги не могут быть товаром. (кстати вот эта их позиция - одно из того за что я их, ислам, уважаю). У славянского мира пока нет четкого ответа. А по факту мы на стороне ссудного процента, т.е играем по еврейской модели, и, соответственно, не пользуемся уважением у мусульман, нет и не может быть у них с нами партнерства. > В общем пока мы не откажемся от ссудного процента, то никакого равноправия и партнерства между двумя мирами быть не может.
> > Впрочем ладно, тут уже придется привлекать сложное для понимания "роль религии в жизни общества" и т.п., так что лучше замнем вопрос. > Остановимся на техническом примитиве - "что такое деньги и цены". Даже с такой мелочью и то многие тут не могут разобраться.
России не обойтись без партнерства. А надежного партнерства не создать, если игнорировать обычаи, традиции и нравы будущих партнеров. Если хочешь завоевать женщину, то не будешь приглашать ее на футбол или на бокс, а поведешь ее туда, куда захочет она.
12:33 28.01.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> В многостороннем клиринговом обмене на основе общей виртуальной валюты доминирующая валюта не нужна совсем.
только если каждая из валют обеспечена долларом какой смысл торговать не в долларах? золото ведь в америке лежит.
12:36 28.01.2015
alsspb (alsspb) писал(а) в ответ на :
> Это не в стране половина жратвы импортная, а ваш рацион, если ходить как "креклы" кушать фуагра, то и 100% процентав жратвы в России для вас окажется импортной
яблоки дороже бананов
> Собственные процессоры тоже смешно, надо заниматься тем, что умеешь делать лучше других, а не догонять. В России лучшими были вооружения и тяжёлое машиностроение.
ну и будут машины и вооружения без электронной начинки - кому они в XXI веке нужны?
12:39 28.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> золотая зона
доллар на золото не меняется. но он крепкий. вот и скупят всё ваше золото за доллары и будут этим золотом обеспечены доллары.
12:46 28.01.2015
BillDebil (BillDebil) писал(а) в ответ на :
> Да не ерзайте, за 18 триллионов уже завалило, про себя думайте, как дальше жить будете, мы не пропадем
у тебя есть слабое место в твоей версии - ведь всё относительно. 18трл. - это много или мало? а что бы изменилось в мире если бы госдолг США был 180трл? или 1800трл.? ответ - да ничего бы не изменилось. Накопление долга (который невозможно отдать) - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ самой такой системы. Сам её фундамент. И не надо видеть в этом какой-то ужас. Всё очень просто. Вот на примитивном примере - у тебя (мир) есть в заначке 1млн.руб, и к тебе каждый день приходит сосед (сша) взять в долг 100руб на бутылку водки. Ты даешь. Потому что у тебя есть возможность дать (хотя, допустим, у тебя и нет желания дать). Ты даешь по причине, что 100руб в день по сравнению с твоим заныканнным 1млн.руб - это хватит даже твоим прапраправнукам давать в долг уроду-соседу (точнее его прапраправнукам). В общем - это кипишь на ровном месте, не стоит оно того. Хотя врублю как вокруг этого (умышленно, есть версия с подачи самих США, их элиты) нагнетается ситуация: .be (лично мне нравится )
12:50 28.01.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> России не обойтись без партнерства.
Чтобы выжить в этом мире - партнерство необходимо. Но есть "цена вопроса" - чем ты готов пожертвовать для этого партнерства? Вот вокруг этой жертвы и "ломаются копья". Стоит ли овчина выделки или не стоит.
12:56 28.01.2015
влезу - Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> только если каждая из валют обеспечена долларом какой смысл торговать не в долларах?(1) > золото ведь в америке лежит.(2)
1. верно. Смысла не имеет торговать не в долларах. 2. есть большие и обоснованные сомнения в этом. Или, скажем так мягко, нынче оценка этому "не факт, далеко не факт". Есть версия - всё ранее американское золото (своё и чужое) давно уже физически переместилось и попрятано на землях саудитов. Самое смешное, что США, не существуй п.2, было бы выгодно показать наличие золота. За показ ведь денег не берут. И вот то что они это не делают - наводит на очень неприятные размышления. Любая нелогичность в поступках партнера (друга которому доверяешь) наводит тебя на мыль - или твой партнер (друг) просто дурак набитый, или он мошенничает и недостоин твоего доверия.
12:58 28.01.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> доллар на золото не меняется. > но он крепкий. > вот и скупят всё ваше золото за доллары и будут этим золотом обеспечены доллары.
мысль твоя (твои опасения) вполне понятны мы много раз на форуме (с Волжаниным) терли это уже проще говоря - лень повторятся, ты ошибаешься, эта опасность может быть легко нейтрализована чисто техническими средствами (правилами игры).
13:03 28.01.2015
agent ЦРУ (беримор) писал(а) в ответ на :
> Вопрос к знающим и искушенным в экономике форумчанам- насколько реально создать независимую рублевую зону? хватит ли для этого населения и ресурсов? Кого следует пригласить для создания этой зоны? Хватит ли нам смелости и мудрости? > пысы. А может сдаться на милость западу?-)))/
Валюта Евразийского экономического союза — гипотетическая денежная единица Евразийского экономического союза (ЕАЭС) Белоруссии, Казахстана, России, Армении и Киргизии[1]. Намерение образовать валютный союз в рамках ЕАЭС присутствовало в проекте декларации о евразийской экономической интеграции с пометкой «предложение российской стороны, казахстанская сторона против»[2]. В окончательном тексте декларации, подписанном президентами трёх стран 18 ноября 2011 года, в качестве одной из целей их интеграции указывается лишь «углубление сотрудничества в валютной сфере»[1]. Во время пресс-конференции после подписания декларации президент Казахстана Нурсултан Назарбаев пояснил, что речь пока идёт о расширении использования национальных валют во взаимной торговле трёх стран с возможным в перспективе «выходом на какую-то единицу в смысле валюты, а потом и на валюту»[3]. В мае 2012 года председатель Национального банка Казахстана Григорий Марченко высказал мнение, что введение единой валюты возможно через 10—12 лет, то есть в 2022—2024 годах, «если уже сейчас начать делать для этого правильные шаги»[4].
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев заявил, что ни одна валюта стран-участниц ЕАЭС не годится на роль единой валюты союза[5]. Позже Лукашенко согласился с Назарбаевым, заявив, что будет добиваться введения в ЕАЭС некоего «нового евро»[6].
Эксперты полагают, что детальное обсуждение единой валюты начнется ближе к 2015 году[7].
В апреле 2014 года обсуждение планов введения единой валюты возобновилось. В частности, было обозначено введение единой валюты «не позднее 2025 года» с рабочим названием «алтын»[8].
Инфа из вики
13:09 28.01.2015
Валютная зона не обязательно будет *рублевая*. назвать можно как угодно. главное что товары и услуги будут чисто для внутреннего потребления. это как возврат в годы железного занавеса- чтоб небыло безработицы и шел хоть минимальный рост экономики
13:26 28.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Самое смешное, что США, не существуй п.2, было бы выгодно показать наличие золота. За показ ведь денег не берут. И вот то что они это не делают - наводит на очень неприятные размышления. Любая нелогичность в поступках партнера (друга которому доверяешь) наводит тебя на мыль - или твой партнер (друг) просто дурак набитый, или он мошенничает и недостоин твоего доверия.
видимо все правители у которых есть третий глаз или хрустальный шар видят золото сша и им этого достаточно.
13:27 28.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> проще говоря - лень повторятся, ты ошибаешься, эта опасность может быть легко нейтрализована чисто техническими средствами (правилами игры).
правила игры таковы что эмитент банкнот выкупает золото. или смотри например реформа графа витте в начале XX века в россии был объявлен золотой стандарт а потом всё золото выкупили за бумажки
13:59 28.01.2015
влезу - agent ЦРУ (беримор) писал(а) в ответ на :
> Валютная зона не обязательно будет *рублевая*. назвать можно как угодно. главное что товары и услуги будут чисто для внутреннего потребления. это как возврат в годы железного занавеса- чтоб небыло безработицы и шел хоть минимальный рост экономики
тебе надо набираться знаний в смысле узнавать то, что надежно уже опробовано другими людьми на практике, и доказало свой успех/неудачу твои поисковые вопросы - пока на детском уровне, так ты не найдешь своих ответов
14:05 28.01.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самое смешное, что США, не существуй п.2, было бы выгодно показать наличие золота. За показ ведь денег не берут. И вот то что они это не делают - наводит на очень неприятные размышления. Любая нелогичность в поступках партнера (друга которому доверяешь) наводит тебя на мыль - или твой партнер (друг) просто дурак набитый, или он мошенничает и недостоин твоего доверия.
> > видимо все правители у которых есть третий глаз или хрустальный шар видят золото сша и им этого достаточно.
Нет. Всё совсем не так. Вижу что у тебя просто нет практического опыта. Вот представь, ты (со)владелец фирмы в которой трудятся много работников и тут ты вдруг узнаёшь, что твой партнер (совладелец этой фирмы) жульничает Твои действия? Заметь - принятие твоего решения повлияет на жизнь многих многих работников твоей фирмы. Готов ли ты поставить судьбы этих многих твоих работников положить их судьбы на одну чашу весов против другой чаши весов - твоего личного эго?
)