> Моё понимание соответствует пониманию товарища Хазина. рублевая зона это одна из пяти-шести зон где есть своя независимая валюта. щас есть зона евро и зона доллара. Эти зоны нужны для развития собственных територий и народов.
нда у тебя явно недостаточно знаний в этом экономическом вопросе трудно будет мне объяснить хотя бы даже твои ошибки если кратко - нынче существует лишь одна мировая валютная зона - доллара. Именно она и определяет и стоимость товаров в мире (ценник на продающемся товаре), и ценность денег за который этот товар покупается. То, что ты называешь валютной зоной евро - на самом деле лишь локальное денежное средство, просто для удобства расчетов, и ценность этого средства определяет опять же доллар. В обозримом будущем рублевой зоны быть не может, разве что в чьих-то буйных фантазиях. И да - никакого развития ни территории ни народов никакая валютная зона не делает. Это все сказки. Она просто для удобства межгосударственной торговли.
21:56 27.01.2015
agent ЦРУ (беримор) писал(а) в ответ на :
> так вот рублевая зона это выход или миф?
миф
22:12 27.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> agent ЦРУ (беримор) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так вот рублевая зона это выход или миф?
>миф
я тебя услышал. и волжанина тоже. мне его обьяснения импонируют больше твоих-)
08:41 28.01.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на :
> для независимости и конкуренции с западом россии нужны компьютерные технологии - производство собственных процессоров, компьютеров и электроники. > а пока что половина жратвы импортная.
Это не в стране половина жратвы импортная, а ваш рацион, если ходить как "креклы" кушать фуагра, то и 100% процентав жратвы в России для вас окажется импортной Собственные процессоры тоже смешно, надо заниматься тем, что умеешь делать лучше других, а не догонять. В России лучшими были вооружения и тяжёлое машиностроение.
08:44 28.01.2015
agent ЦРУ (беримор) писал(а) в ответ на :
> Вопрос к знающим и искушенным в экономике форумчанам- насколько реально создать независимую рублевую зону? хватит ли для этого населения и ресурсов? Кого следует пригласить для создания этой зоны? Хватит ли нам смелости и мудрости? > пысы. А может сдаться на милость западу?-)))/
посмотрите вокруг себя. вы сдались и на сколько я понимаю результат не очень хорош.
08:45 28.01.2015
agent ЦРУ (беримор) писал(а) в ответ на :
> Вопрос к знающим и искушенным в экономике форумчанам- насколько реально создать независимую рублевую зону? хватит ли для этого населения и ресурсов? Кого следует пригласить для создания этой зоны? Хватит ли нам смелости и мудрости? > пысы. А может сдаться на милость западу?-)))/
Что подразумевается под независимой рублёвой зоной? Что то я о таких проектах нашего государства не слышал. Так что само утверждение уже миф.
08:47 28.01.2015
А еще лучше на бартер:) sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Цель для мира это снова переход на национальные валюты, потому что США с долларом и Германия с Францией с евро стали фальшивомонетчиками, которые просто печатают деньги и покупают что хотят вне их стран в мире. Мир должен это пресечь, но инерция велика, это не быстрый процесс, как и создание когда то единой для мира валюты. Эта идея себя изжила и стала вредной.
09:34 28.01.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> так вот рублевая зона это выход или миф? > миф
Но расчеты в рублях, юанях, рупиях, песо и реалах наверняка будут. И курс не обязательно будет устанавливаться через доллар, он будет определятся товаропотоком двух стран.
09:58 28.01.2015
agent ЦРУ (беримор) писал(а) в ответ на :
> Моё понимание соответствует пониманию товарища Хазина. рублевая зона это одна из пяти-шести зон где есть своя независимая валюта. щас есть зона евро и зона доллара. Эти зоны нужны для развития собственных територий и народов.
Зона евро - это название государств, у которых нацвалюта - евро. Зона доллара - это, да, ЗОНА, весь мир в этой зоне.
10:05 28.01.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так вот рублевая зона это выход или миф? >> миф
>Но расчеты в рублях, юанях, рупиях, песо и реалах наверняка будут. И курс не обязательно будет устанавливаться через доллар, он будет определятся товаропотоком двух стран.
А вот это совсем другая ситуация. Но нет, товаропотоком он определятся НЕ МОЖЕТ (точнее теоретически да, может, но это будет сплошной геморой на практике, один вред для международной торговли и никакой пользы никому). Это будет работать если все валюты стран (торгующих между собой этой зоне) будут приведены к ЕДИНОМУ ЭТАЛОНУ ЦЕННОСТИ валют (коим сейчас является $). Например к золоту. Но тогда это будет называться "золотая зона", и рубль будет в ней лишь одним из равных участников, ровно таким же как и юань, рупий, песо и т.д Не нравится золото? Что ж, теоретически можно сделать эталоном энергию, тогда это будет "энергетическая зона". Или, теоретически, можно вообще выпустить не принадлежащую ни одной стране валюту (специально для межгосударственной торговли), какой-нить "альтденьга", и её сделать эталоном. (но это тоже жутко геморойный вариант). Тогда это будет называться "альтденежная зона". И т.д В любом случае это не будет "рублевой зоной". А рублевая зона в обозримом будущем (да и вообще) - это лишь вредный миф. А все в него верящие - сильно заблуждаются. Да даже и не надо это России. Потому как во вред такая монополия. Посмотри на США - была вполне нормальная страна пока ей не дали монополию на эталон ($). Во что она превратилась? В монстра которого ненавидит уже весь мир. Оно России надо превратиться в такого же монстра которого все будут ненавидеть?
10:12 28.01.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так вот рублевая зона это выход или миф? >> миф
>Но расчеты в рублях, юанях, рупиях, песо и реалах наверняка будут. И курс не обязательно будет устанавливаться через доллар, он будет определятся товаропотоком двух стран.
Львиной долей запасов нефти и природного газа в мире обладают мусульманские страны и Россия. В случае их объединения это объединение может диктовать всему миру условия реализации этих природных богатств, в том числе и порядок расчетов, при котором доллар может потерять свою главенствующую роль.
Поэтому США для сохранения господства своего доллара делают все возможное, чтобы: не дать состояться такому объединению. И борьба против такого объединения ведется по разным направлениям.
Одно из этих направлений включает в себя создание острых противоречий между мусульманской и остальной частью населения в самой России. Второе направление включает в себя раздел мусульманского мира, как путем создания противоречий между самими мусульманскими государствами, так и между различными религиозными течениями в мусульманстве. Третье направление включает в себя создание острого противостояния между немусульманским миром и миром мусульманским, вернее, с его самой радикальной (непокорной) частью. Четвертое направление вытекает из первого и заключается в недопущении союза России с мусульманским миром путем втягивания России в острую борьбу с самой радикальной частью этого мира.
Вот это четвертое направление в совокупности с первым очень опасно и для единства России. Если же хозяевам доллара удастся еще и надолго поссорить Россию с Украиной, Белоруссией, Грузией, Молдавией и странами Восточной Европы, то за судьбу доллара еще долго можно не переживать.
10:47 28.01.2015
влезу - юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Поэтому США для сохранения господства своего доллара делают все возможное, чтобы: не дать состояться такому объединению.
Вообще-то аксиома "России выгоден крах $" далека от реальности. Крах $ как международной валюты сейчас (начало XXI века) никому не выгоден, в том числе и России. Можно даже жестче сказать - если сейчас этот крах случится, то можно смело ассоциировать это событие со случившейся на планетке атомной войной, и, соответственно, наступлением на планетке "ядерной зимы", только в экономике. Но человеческие жертвы будут колоссальны, исчисляться сотнями млн. чел, а то и млр. Человечество банально разучилось физически выживать без благ цивилизации - воды, электричества, электроники и магазинов шаговой доступности. Так что адекватна будет такая аксиома "России выгодно заменить мировой $ на другой эталон, но при этом чтобы США сохранили лицо (не сильно пострадали от такой замены)". Вот именно на основе такой аксиомы и пытаются сейчас искать путь выхода из экономического тупика в котором человечество находится уже почти полвека.
> влезу - > юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому США для сохранения господства своего доллара делают все возможное, чтобы: не дать состояться такому объединению.
>Вообще-то аксиома "России выгоден крах $" далека от реальности.
> Крах $ как международной валюты сейчас (начало XXI века) никому не выгоден, в том числе и России. Можно даже жестче сказать - если сейчас этот крах случится, то можно смело ассоциировать это событие со случившейся на планетке атомной войной, и, соответственно, наступлением на планетке "ядерной зимы", только в экономике. Но человеческие жертвы будут колоссальны, исчисляться сотнями млн. чел, а то и млр. > Человечество банально разучилось физически выживать без благ цивилизации - воды, электричества, электроники и магазинов шаговой доступности. > Так что адекватна будет такая аксиома "России выгодно заменить мировой $ на другой эталон, но при этом чтобы США сохранили лицо (не сильно пострадали от такой замены)". Вот именно на основе такой аксиомы и пытаются сейчас искать путь выхода из экономического тупика в котором человечество находится уже почти полвека.
А разве мешает такой аксиоме укрепление как РАВНОПРАВНОГО, А НЕ ПОД ДИКТАТОМ МОСКВЫ славянского партнерства, так и партнерства с мусульманским миром?
11:57 28.01.2015
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> А разве мешает такой аксиоме укрепление как РАВНОПРАВНОГО, А НЕ ПОД ДИКТАТОМ МОСКВЫ славянского партнерства, так и партнерства с мусульманским миром?
Вообще-то это совсем другой вопрос. Фундаментальный. Мы говорили лишь о технической части (механизме) взаимоотношений объектов при межГОСУДАРСТВЕННОЙ торговле. Т.е объекты это государства, и цены на товары и деньги которым они рассчитываются друг с другом. (нынче - всё в $). Тут нет ни равноправия, ни партнерства, тут лишь правила игры, и не более. Ты же затронул другие объекты - "славянский мир" и "мусульманский мир". Вот их взаимоотношения базируются совсем на другом фундаменте, имя которому "ссудный процент или отказ от оного". Проще говоря - деньги (не важно в какой валюте) или могут быть товаром, и, соответственно, средством наживы (прибыли), или не могут. У мусульманского мира ответ совершенно четкий - нет, деньги не могут быть товаром. (кстати вот эта их позиция - одно из того за что я их, ислам, уважаю). У славянского мира пока нет четкого ответа. А по факту мы на стороне ссудного процента, т.е играем по еврейской модели, и, соответственно, не пользуемся уважением у мусульман, нет и не может быть у них с нами партнерства. В общем пока мы не откажемся от ссудного процента, то никакого равноправия и партнерства между двумя мирами быть не может.
Впрочем ладно, тут уже придется привлекать сложное для понимания "роль религии в жизни общества" и т.п., так что лучше замнем вопрос. Остановимся на техническом примитиве - "что такое деньги и цены". Даже с такой мелочью и то многие тут не могут разобраться.
12:13 28.01.2015
agent ЦРУ (беримор) писал(а) в ответ на :
> Вопрос к знающим и искушенным в экономике форумчанам- насколько реально создать независимую рублевую зону?
Вполне реально. Полностью изолированной она быть не может, а вот независимой от долларовой зоны - абсолютно ничего сложного нет.
> хватит ли для этого населения и ресурсов?
Россия является самым большим в мире обладателем природных ресурсов, имеет значительные ресурсы населения, и огромный экономический потенциал.
> Кого следует пригласить для создания этой зоны?
Всех желающих.
> Хватит ли нам смелости и мудрости?
Вам - не знаю, а всем адекватным россиянам мудрости для этого достаточно. Насчет их смелости - спросите у тех, чьи родственники остались лежать в могилах во время завоевательных походов на Россию.
