>> А почему нельзя уменьшать стоимость товаров относительно денежной массы, которая привязана к золотому стандарту?
>
> Стоимость товаров -- это их цены. Товары уже произведены, на них израсходованы деньги (заложенные в себестоимость), товары лежат в магазине, на них стоят ценники. Цены нельзя уменьшать существенно, т.к. издержки зафиксированы (деньги на производство уже израсходованы). > > По крайней мере нельзя опускать цены ниже себестоимости -- это делает производство бессмысленным. Вот почему фиксация денежной массы, например, с помощью золотого стандарта, -- это дефляционная экономика, т.е. экономика уменьшающейся стоимости. При дефляции невозможен рост производства, т.к. суммарная стоимость = const. Новые товары уменьшают стоимость товаров, находящихся в продаже. И со временем цены на некоторые товары могут упасть ниже их себестоимости. Кто-то в цепочке производитель-продавец получит убытки. Скорее всего, сначала продавец, а потом производитель, у которого продавец больше не будет покупать товар для реализации.
Издержки при плановой экономике можно списать на законных основаниях.
> Фенрир (FANTOM531) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И вообще не добрый вы товарищ,я скрипя зубами признаюсь что ни фига не смыслю в экономике,а вы меня ещё и в физике опускаете.
>Извини.
> Скажи, в чем ты (профессионально) смыслишь > и я постараюсь на примере этой человеческой деятельности > изложить ту же самую мысль
тут ненадо мудрствовать лукаво как старый еврей пред растрелом. чем больше в экономике и политике *избранного народа*- тем больше проблем. извини но накипело....
23:24 04.01.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Цены нельзя уменьшать существенно, т.к. издержки зафиксированы (деньги на производство уже израсходованы).
Ты уж тогда и поясняй тут тем кто совсем экономически дремуч - ныне издержки зафиксированы в кол-ве бумажек $. А переход на золотой стандарт приведет к тому что они будут зафиксированы в весе (точнее массе) металла Au. Соответственно те кто владеет $ могут ныне умышленно влиять на себестоимость производства товара в любом государстве мира. А если перейдем на золото, то уже никто повлиять на эту себестоимость не сможет (ну в смысле повлиять-то сможешь ты сам, но другие государства это влияние сразу вычислят. Если себестоимость производства чайника в Китае будет 3 гр. золота, а у тебя она стала 100гр. золота, значица однозначно ты что-то в своей "бухгалтерии" нахимичил)
23:25 04.01.2015
Фенрир (FANTOM531) писал(а) в ответ на :
> теперь та же ситуация но рубль на якоре к золоту. > цена рубля точно известна в золотом эквиваленте,а значит и цена моста будет известна в золотом исчислении,если государство делает эмиссию,то цена моста в золоте не изменится,а вот в рублях вырастет и сожрёт эмиссию плюс даст виток инфляцтии. > или я чего то не понимаю?
Всё правильно. При золотом стандарте рубль будет эмитироваться строго под золото. Если золота не достаточно, то мост построен не будет.
23:28 04.01.2015
Фенрир (FANTOM531) писал(а) в ответ на :
> я работяга,ну скажем транспорт,ЖКХ. > но у нас эти сферы столь причудливо работают,что на их примере вряд ли можно построить хоть какие то эталоны
Ты скажи конкретную профессию, как можно конкретнее (сами производственные операции в которых ты знаток, или операции как услуга) за меня не беспокойся, я подыграю, постараюсь показать тебе о чем эта тема именно что в свете тебе известной операции (мне и саму интересно - смогу ли я)
> Фенрир (FANTOM531) писал(а) в ответ на сообщение:
>> теперь та же ситуация но рубль на якоре к золоту.
>> цена рубля точно известна в золотом эквиваленте,а значит и цена моста будет известна в золотом исчислении,если государство делает эмиссию,то цена моста в золоте не изменится,а вот в рублях вырастет и сожрёт эмиссию плюс даст виток инфляцтии. >> или я чего то не понимаю?
> > Всё правильно. При золотом стандарте рубль будет эмитироваться строго под золото. Если золота не достаточно, то мост построен не будет.
При плановой экономике мост построен будет, т.к. его цена будет зафиксирована в Госплане. А вот Лиса Алиса со своей арифметикой будет сидеть в тюрьме.
23:30 04.01.2015
Serguei (Serguei) писал(а) в ответ на :
> Правдоруб (35g) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Появится золотой доллар - его стоимость не покроет и грузовик бумажных долларов.
> > Он не появится. По тем же самым причинам, почему золотой рубль или золотое евро не появятся.
Иногда сбываются самые "дикие" вещи, а вдруг?
23:33 04.01.2015
agent ЦРУ (беримор) писал(а) в ответ на :
> чем больше в экономике и политике *избранного народа*- тем больше проблем. извини но накипело....
а это не только у тебя накипело по сути мы сейчас живем в еврейской экономике, т.е экономике ссудного процента и эта экономика все ближе и ближе к пропасти подталкивает мир потому как она лишь плодит проблемы а вовсе не устраняет их (я об этом тоже где-то уже говорил седня, то ли в этой теме то ли в соседней)
вообще, если кому-то непонятно - война это неотъемлемая часть экономики ссудного процесса. Без войн она просто не может существовать физически. Война для неё это как выпустить пар чтобы котел не взорвался.
23:35 04.01.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Издержки при плановой экономике можно списать на законных основаниях.
Плановая экономика не может нарушать экономические законы. В СССР плановые цены на некоторые товары были ниже их себестоимости. Поэтому правительство выделяло на эти товары дотации из госбюджета. В итоге получилась перекошенная затратная экономика. Предприятиям было выгодно быть убыточными, т.к. им давали дотации. А у прибыльных всю прибыль забирали в госбюджет, что им казалось не справедливым. И этот структурный перекос плановой экономики в конце концов привёл к скрытой инфляции, которая выражалась в дефиците товара и появлении чёрного рынка, на котором цена была рыночной. Это в итоге и сыграло с СССР злую шутку -- капитализм получил мощный пропагандистский козырь -- товарное изобилие в магазинах на фоне наших пустых полок. А проблема была в игнорировании экономических законов, а точнее плановую систему нельзя было сбалансировать по полит. мотивам.
23:35 04.01.2015
Золотой стандарт и гос монополия на золотовалютные операции эффективны только централизованном государстве или царстве.
23:37 04.01.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Издержки при плановой экономике можно списать на законных основаниях.
> > Плановая экономика не может нарушать экономические законы. В СССР плановые цены на некоторые товары были ниже их себестоимости. Поэтому правительство выделяло на эти товары дотации из госбюджета. В итоге получилась перекошенная затратная экономика. Предприятиям было выгодно быть убыточными, т.к. им давали дотации. А у прибыльных всю прибыль забирали в госбюджет, что им казалось не справедливым. И этот структурный перекос плановой экономики в конце концов привёл к скрытой инфляции, которая выражалась в дефиците товара и появлении чёрного рынка, на котором цена была рыночной. Это в итоге и сыграло с СССР злую шутку -- капитализм получил мощный пропагандистский козырь -- товарное изобилие в магазинах на фоне наших пустых полок. А проблема была в игнорировании экономических законов, а точнее плановую систему нельзя было сбалансировать по полит. мотивам.
Все было можно, но в высшие эшелоны власти прорвались иуды и воры.
23:41 04.01.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Все было можно, но в высшие эшелоны власти прорвались иуды и воры.
все не так просто заметь, ты мне так и не ответил на вопрос (сейчас лень искать) - кто и по каким качествам будет отбирать людей в Верховный Совет и Совет Министров при нем. Как вот ты распознаешь где нормальный чел а где иуда и вор?
23:44 04.01.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> При плановой экономике мост построен будет, т.к. его цена будет зафиксирована в Госплане. А вот Лиса Алиса со своей арифметикой будет сидеть в тюрьме.
Костная плановая экономика советского типа не доказала свою жизнестойкость. Конечно, СССР предала элита, но негибкая экономика -- немаловажный фактор этого предательства.
Капиталистическая система рушится у нас на глазах. Она не эффективна по причине того, что может существовать только за счёт расширения рынков, что достигается экспансией капитала. Капитал умеет расти только под захват и освоение чужих территорий. Сейчас это невозможно, поэтому капитализму пришёл конец.
Пока показывает свою эффективность конвергентная модель азиатского типа (Китай и ЮВА). Она планово-рыночная. Посмотрим, что будет дальше, но пока Китай растёт, а запад падает.
23:44 04.01.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Издержки при плановой экономике можно списать на законных основаниях.
> > Плановая экономика не может нарушать экономические законы. В СССР плановые цены на некоторые товары были ниже их себестоимости. Поэтому правительство выделяло на эти товары дотации из госбюджета. В итоге получилась перекошенная затратная экономика. Предприятиям было выгодно быть убыточными, т.к. им давали дотации. А у прибыльных всю прибыль забирали в госбюджет, что им казалось не справедливым. И этот структурный перекос плановой экономики в конце концов привёл к скрытой инфляции, которая выражалась в дефиците товара и появлении чёрного рынка, на котором цена была рыночной. Это в итоге и сыграло с СССР злую шутку -- капитализм получил мощный пропагандистский козырь -- товарное изобилие в магазинах на фоне наших пустых полок. А проблема была в игнорировании экономических законов, а точнее плановую систему нельзя было сбалансировать по полит. мотивам.
У меня в дипломе стоит оценка "отлично" по предмету "Экономика производства в электронной промышленности".
23:50 04.01.2015
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Пока показывает свою эффективность конвергентная модель азиатского типа (Китай и ЮВА). Она планово-рыночная. Посмотрим, что будет дальше, но пока Китай растёт, а запад падает.
