ОАО "Мечел" - крупнейший вертикально интегрированный российский холдинг по производству угля, железорудного концентрата, стали, проката не первый год балансирует на грани банкротства. Причина: колоссальная закредитованность. Сейчас даже с учетом девальвации долг Мечела составляет порядка 6 млрд.долларов. Основные кредиторы: Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк. Без дополнительного финансирования или существенной пролонгации возврата кредитов, Мечел не сможет обслуживать долги. Иными словами, де-факто, Мечел уже банкрот. В декабре Мечел достиг договоренности о реструктуризации долга с Газпромбанком и направил аналогичные предложения Сберу и ВТБ. Те пока не дали положительный ответ. Более того, ВТБ уже подал на Мечел в суд на взыскание долга и процентов по нему. Вчера незадолго до закрытия торгов на Московской Бирже, акции Мечела взлетели на десятки процентов, была даже остановка торгов из-за превышения допустимой планки роста. При этом никакой позитивной информации не было. Более того, Игорь Зюзин, конечный бенефициар Мечела (владелец контрольного пакета) на встречу Путина с представителями крупного бизнеса, приглашен не был. Этот факт можно рассматривать, как указание на то, что Кремль больше не считает Зюзина представителем крупного бизнеса, не хочет иметь с ним дело, а следовательно, не будет возражать против запуска процедуры банкротства. Отметим, что банкротство такого гиганта, как Мечел, может существенно повысить социальную напряженность: на предприятиях Мечела трудится более 70 тысяч человек. С учетом членов их семей, это сотни тысяч. К тому же часть предприятий Мечела являются градообразующими, т.е. расположены в моногородах. Помимо прочего, акционерами Мечела являются десятки тысяч инвесторов, которые в случае банкротства полностью потеряют свои капиталы. Как считаете Вы, уважаемые форумчане: насколько велики риски банкротства этой компании? P.S. Я для себя ответил на этот вопрос. Вчера прикупил немного акций Мечела по 22 рубля, закрывался он выше 30. Впрочем, не исключаю, что на следующей неделе может опуститься ниже 20, равно, как есть шансы подняться выше 40.
> ОАО "Мечел" - крупнейший вертикально интегрированный российский холдинг по производству угля, железорудного концентрата, стали, проката не первый год балансирует на грани банкротства. Причина: колоссальная закредитованность. Сейчас даже с учетом девальвации долг Мечела составляет порядка 6 млрд.долларов. > Основные кредиторы: Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк. Без дополнительного финансирования или существенной пролонгации возврата кредитов, мечел не сможет обслуживать долги. Иными словами, де-факто, мечел уже банкрот. > В декабре Мечел достиг договоренности о реструктуризации долга с Казпромбанком и направил аналогичные предложения Сберу и ВТБ. Те пока не дали положительный ответ. Более того, ВТБ уже подал на Мечел в суд на взыскание долга и процентов по нему. > Вчера перед незадолго до закрытия торгов на московской Бирже, акции Мечела взлетели на десятки процентов, была даже остановка торгов из-за превышения допустимой планки роста. > При этом никакой позитивной информации не было. Более того, Игорь Зюзин, конечный бенефициар Мечела (владелец контрольного пакета) на встречу Путина с представителями крупного бизнеса, приглашен не был. Этот факт можно рассматривать, как указание на то, что Кремль больше не считает Зюзина представителем крупного бизнеса, не хочет иметь с ним дело, а следовательно, не будет возражать против запуска процедуры банкротства. > Отметим, что банкротство такого гиганта, как Мечел, может существенно повысить социальную напряженность: на предприятиях Мечела трудится более 70 тысяч человек. С учетом членов их семей, это сотни тысяч. К тому же часть предприятий Мечела являются градообразующими, т.е. расположены в моногородах.
> Помимо прочего акционерами Мечела являются десятки тысяч инвесторов, которые в случае банкротства полностью потеряют свои капиталы. > Как считаете Вы, уважаемые форумчане: насколько велики риски банкротства этой компании? > P.S. Я для себя ответил на этот вопрос. Вчера прикупил немного акций Мечела по 22 рубля, закрывался он выше 30. Впрочем, не исключаю, что на следующей неделе может опуститься ниже 20, равно, как есть шансы подняться выше 40.
О банкротить не о банкротят--а активов по цокают. Передадут другим. Были мы в составе Мечела. Беда наших нуворишей в том что хотят жать денюжку из воздуха. Модернизировать оборудование не хотят. Смешно бывает--привезут иностранцев и показывают цеха--те в ужасе. На этом еще работают и что то производят.
22:45 20.12.2014
Видимо, политическое решение по Мечелу пока не принято. Скорее всего, его хотели обанкротить, но неожиданно обанкротился путинский ЦБ. На фоне этого вина Мечела перед тройкой банков-валютных_спекулянтов не так уж велика по сравнению с масштабом ограбления населения РФ путинским ЦБ и банками-валютными_спекулянтами.
Думаю, что в Кремле пока нажали на тормоза хотя бы по той причине, что у них рыло у самих в пуху по самые яйца.
А тот факт, что Путин не позвал Зюзина на олигархический междусобойчик говорит о том, что восседание банкрота Зюзина напротив Путина как бы проводит тонкую грань подобия между первым и вторым.
У Мечела есть шанс выкарабкаться, напечатав больше акций, расплатиться с кредиторами. Но не исключено, что банкротство Мечела -- это просто кремлёвский план передела собственности, которую хотят передать из одних рук в другие. В таком случае Мечелу выкрутится не дадут. Вопрос лишь в том, что тогда будут делать кремлёвцы -- держать ситуацию с Мечелом подвешенной до лучших времён? Или всё-таки попытаются обанкротить несмотря на все социальные издержки?
> Видимо, политическое решение по Мечелу пока не принято. Скорее всего, его хотели обанкротить, но неожиданно обанкротился путинский ЦБ. На фоне этого вина Мечела перед тройкой банков-валютных_спекулянтов не так уж велика про сравнению с масштабом ограбления населения РФ путинским ЦБ и банками-валютными_спекулянтами. > > Думаю, что в Кремле пока нажали на тормоза хотя бы той причине, что у них рыло у самих в пуху по самые яйца. >
> А тот факт, что Путин не позвал Зюзина на олигархический междусобойчик говорит о том, что восседание банкрота Зюзина напротив Путина как бы проводит тонкую грань подобия между первым и вторым. > > У Мечела есть шанс выкарабкаться, напечатав больше акций, расплатиться с кредиторами. Но не исключено, что банкротство Мечела -- это просто кремлёвский план передела собственности, которую хотя передать из одних рук в другие. В таком случае Мечелу выкрутится не дадут. Вопрос лишь в том, что тогда будут делать кремлёвцы -- держать ситуацию с Мечелом подвешенной до лучших времён? Или всё-таки попытаются обанкротить несмотря на все социальные издержки?
Мечел-ходит под банкротством уже 1.5 года--долг был порядка 16 млрд. Ни кто его банкротить не будет. Все его активы столько не стоят. раздербанят чуток и пере прададут . Зюзина пустят до ветру и все.
22:59 20.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Будут ли банкротить Мечел?
ну ты даешь это же специализированный вопрос, тебе за ответом к специалистам
а мы-то можем лишь чисто интуитивно (как монетку кинуть) вот на мой взгляд - да, будут банкротить а с этик к которому "доктора надо послать" - по нему наверняка давно уже тюрьма плачет явно взялся чел не за свое дело, не по сеньке шапка на 6 млр закредитоваться - это надо быть полным дебилом
23:03 20.12.2014
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Мечел-ходит под банкротством уже 1.5 года--долг был порядка 16 млрд. Ни кто его банкротить не будет. Все его активы столько не стоят. раздербанят чуток и пере прададут . Зюзина пустят до ветру и все.
Зачем же банки надавали Мечелу столько кредитов, что их сумма превысила его активы?
А что если капитализация Мечела повысится хотя бы на 40% и он потихоньку начнёт отдавать кредиты?
23:15 20.12.2014
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Видимо, политическое решение по Мечелу пока не принято. Скорее всего, его хотели обанкротить, но неожиданно обанкротился путинский ЦБ. На фоне этого вина Мечела перед тройкой банков-валютных_спекулянтов не так уж велика по сравнению с масштабом ограбления населения РФ путинским ЦБ и банками-валютными_спекулянтами. >
Думаете, обвал рубля помешал принятию решения о банкротстве? Смущает, что еще задолго до пика девальвации, летом и в начале осени помощник Путина господин Белоусов делал заявления в пользу Мечела. Собственно, в явном виде о банкротстве говорили Улюкаев, Греф и пару раз Костин. Дворкович, тоже что-то упоминал, но неоднозначно.
> Думаю, что в Кремле пока нажали на тормоза хотя бы по той причине, что у них рыло у самих в пуху по самые яйца. >
Только в отличие от Зюзина, у них нет многомиллиардного долга.
> А тот факт, что Путин не позвал Зюзина на олигархический междусобойчик говорит о том, что восседание банкрота Зюзина напротив Путина как бы проводит тонкую грань подобия между первым и вторым. >
Не факт. С советских времен всегда внимательно следили за расстановкой членов Политбюро на мавзолее. А если вдруг кого-то не было, через несколько дней, максимум неделю, следовала отставка. В данном случае эквивалент отставки - банкротство.
> У Мечела есть шанс выкарабкаться, напечатав больше акций, расплатиться с кредиторами. Но не исключено, что банкротство Мечела -- это просто кремлёвский план передела собственности, которую хотят передать из одних рук в другие. В таком случае Мечелу выкрутится не дадут. Вопрос лишь в том, что тогда будут делать кремлёвцы -- держать ситуацию с Мечелом подвешенной до лучших времён? Или всё-таки попытаются обанкротить несмотря на все социальные издержки?
Зюзину предлагали вариант доп.эмиссии, он отказывается. Это основной "камень преткновения" - если бы согласился, тема банкротства была бы снята с повестки дня.
> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мечел-ходит под банкротством уже 1.5 года--долг был порядка 16 млрд. Ни кто его банкротить не будет. Все его активы столько не стоят. раздербанят чуток и пере прададут . Зюзина пустят до ветру и все.
>
> Зачем же банки надавали Мечелу столько кредитов, что их сумма превысила его активы? > > А что если капитализация Мечела повысится хотя бы на 40% и он потихоньку начнёт отдавать кредиты?
Да отдаст куда денется--продаст по дешевке активы в Европе и штатах и Бразилии и отдаст. Насчет кредитов --это у наших банкиров спрашивать надо. Были мы в ЭСТАРЕ--под наш заводик хапнули хозяева 22млрд рублей и начали банкротить. Шум поднялся мама не горюй. разборки были--хозяин Варшавский--а не это говороит не мое Кипрскому офшору при надлежит. Обанкротить не дали--долгов у нас всего оказалось 2 млрд рублев. Отдали Мечелу--Мечел высосал все что мог и свалил. Отдали Красному Октябрю(УВЗ)--так же сосет. Самое новое оборудование 88-89 год прошлого века. Все дышит на ладан--зато зашиваемся гонят высоко легированую сталь на АЭС и Авиа . Которую лет 20 назад плавили. Зарплаты копейки
23:31 20.12.2014
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> > Зачем же банки надавали Мечелу столько кредитов, что их сумма превысила его активы? >
Хороший вопрос. Сложно сказать. Думаю причина в обоюдных просчетах и чрезмерном оптимизме: и банков, и Мечела.
> А что если капитализация Мечела повысится хотя бы на 40% и он потихоньку начнёт отдавать кредиты?
Рыночная капитализация Мечела вчера повысилась даже не на 40, а на 55%. Правда до этого упала в 100 раз в рублях и раз в 200 в долларах.
23:55 20.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Думаете, обвал рубля помешал принятию решения о банкротстве?
Пока ситуация в подвешенном состоянии.
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Только в отличие от Зюзина, у них нет многомиллиардного долга.
Отличие Мечела от Кремля состоит в том, что банки-кредиторы Мечела могут добиться через суд банкротство Мечела, а население-кредитор Кремля не может добиться ответственности власти за кидок рубля (хотя бы отставки председателя ЦБ и руководства экономического блока правительства, ограбивших население своими неадекватными действиями или, наоборот, бездействием.
Долги Мечела зафиксированы. А долги ЦБ перед населением -- это наличные рубли и рублёвые депозиты, которые ЦБ уполовинил операцией по обвалу рубля.
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> В данном случае эквивалент отставки - банкротство.
Пока тоже не факт. Не знаю, чем им не угодил Зюзин, но при желании Мечел можно спасти рефинансированием и рассрочкой его долга. Но Сбербанк Грефа подал на банкротство, что укладывается в политику либерального клана на уничтожение реального сектора в России.
Путин до сих пор поддерживает либеральный клан, но либералы обвалом рубля толкнули Путина в спину, откровенно играя на стороне США на его ослабление и на дестабилизацию ситуации в России. Это может остановить Путина от принятия окончательного решения о банкротстве Мечела.
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Зюзину предлагали вариант доп.эмиссии, он отказывается. Это основной "камень преткновения" - если бы согласился, тема банкротства была бы снята с повестки дня.
Чем он мотивирует отказ? Не хочет терять контроль над холдингом? Зачем он тогда по уши вляпался в кредиты?
00:06 21.12.2014
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Были мы в ЭСТАРЕ--под наш заводик хапнули хозяева 22млрд рублей и начали банкротить. Шум поднялся мама не горюй. разборки были--хозяин Варшавский--а не это говороит не мое Кипрскому офшору при надлежит.
Не перестаю удивляться -- какие-же у нас дебильные банки, раз дают кредиты оффшорам!
Англосаксы и амеры не дадут ни копейки, пока не перерегистрируешься к ним в юрисдикцию.
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Обанкротить не дали--долгов у нас всего оказалось 2 млрд рублев. Отдали Мечелу--Мечел высосал все что мог и свалил. Отдали Красному Октябрю(УВЗ)--так же сосет. Самое новое оборудование 88-89 год прошлого века. Все дышит на ладан--зато зашиваемся гонят высоко легированую сталь на АЭС и Авиа . Которую лет 20 назад плавили. Зарплаты копейки
Ну и кому нужен такой капитализм, в котором собственники высасывают из производства всё до последнего рубля ничего не вкладывая? Это модель временщиков. Может, и правильно что кремлёвцы хотят их обанкротить?
00:12 21.12.2014
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Думаете, обвал рубля помешал принятию решения о банкротстве?
> > Пока ситуация в подвешенном состоянии. >
В подвешенном состоянии ситуация уже не первый год. Просто пока не просматривается непосредственная связь девальвации и перспектива банкротства Мечела. С одной стороны, заниженный курс рубля уменьшает размер долга Мечела в далларах (а у мечела есть валютная выручка и немалая), с другой - общее ухудшение макроэкономической ситуации понижает вероятность каких-либо гос.вливаний в Мечел. И как раз отсутствие Зюзина на встрече Путина с бизнесом косвенно подтверждает это. Кремль как бы продемонстрировал: мы позвали тех, с кем хотим дружить и готовы поддерживать.
>> В данном случае эквивалент отставки - банкротство.
> > Пока тоже не факт. Не знаю, чем им не угодил Зюзин, но при желании Мечел можно спасти рефинансированием и рассрочкой его долга. Но Сбербанк Грефа подал на банкротство, что укладывается в политику либерального клана на уничтожение реального сектора в России. >
Пока в суд подал ВТБ и даже уже выиграл этот суд. Греф ограничивается заявлениями о неадекватности Зюзина.
> Путин до сих пор поддерживает либеральный клан, но либералы обвалом рубля толкнули Путина в спину, откровенно играя на стороне США на его ослабление и на дестабилизацию ситуации в России. Это может остановить Путина от принятия окончательного решения о банкротстве Мечела. > >
Не вижу связи проблем Мечела с действиями "либерального клана". В том то и уникальность этой ситуации, что она выбивается из привычных схем. Кстати, если банкротство Мечела состоится, это будет первый прецедент такого масштаба (Юкос не в счет, там была совсем другая история).
> Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зюзину предлагали вариант доп.эмиссии, он отказывается. Это основной "камень преткновения" - если бы согласился, тема банкротства была бы снята с повестки дня.
> > Чем он мотивирует отказ? Не хочет терять контроль над холдингом? Зачем он тогда по уши вляпался в кредиты?
Он ничем не мотивирует свой отказ. По-крайней мере, для СМИ. Зюзин вообще давно заслужил славу самого закрытого, не публичного олигарха, с чрезвычайно сложным характером. Естественно, он не хочет терять контроль, но при этом настолько уперт. что готов потерять все, вместо того, чтобы довольствоваться малым.
00:19 21.12.2014
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на :
> > Ну и кому нужен такой капитализм, в котором собственники высасывают из производства всё до последнего рубля ничего не вкладывая? Это модель временщиков. Может, и правильно что кремлёвцы хотят их обанкротить?
Какой капитализм--не смешите. Ни кто ни во что не вкладывается. Временщики у нас везде--заглотил кусок по жирней и валить пока можно.
00:20 21.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> В подвешенном состоянии ситуация уже не первый год. Просто пока не просматривается непосредственная связь девальвации и перспектива банкротства Мечела.
Она не прослеживается визуально, но есть политическая подоплёка. Когда банкротят крупную компанию с потенциально высокими социальными рисками, то для реального банкротства нужно политическое решение. Если такого решения нет, то ситуация так и будет находиться в подвешенном состоянии.
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> С одной стороны, заниженный курс рубля уменьшает размер долга Мечела в далларах (а у мечела есть валютная выручка и немалая), с другой - общее ухудшение макроэкономической ситуации понижает вероятность каких-либо гос.вливаний в Мечел.
Вроде как Мечел должен Сберу и ВТБ в рублях. что повышает его шансы на возврат долга, т.к. часть выручки у металлургической компании может быть в валюте.
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> И как раз отсутствие Зюзина на встрече Путина с бизнесом косвенно подтверждает это. Кремль как бы продемонстрировал: мы позвали тех, с кем хотим дружить и готовы поддерживать.
Не приглашение может означать и отсутствие решения.
00:27 21.12.2014
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Не вижу связи проблем Мечела с действиями "либерального клана". В том то и уникальность этой ситуации, что она выбивается из привычных схем.
Это хорошо. Значит проблема Мечела не завязана на политику.
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Пока в суд подал ВТБ и даже уже выиграл этот суд. Греф ограничивается заявлениями о неадекватности Зюзина.
Как раз Сберу и ВТБ Мечел должен в рублях. Теоретически Зюзин может толкнуть металл за бугор, а валютную выручку направить на погашение рублёвого долга. Сейчас самое время для таких операций.
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> Он ничем не мотивирует свой отказ. По-крайней мере, для СМИ. Зюзин вообще давно заслужил славу самого закрытого, не публичного олигарха, с чрезвычайно сложным характером. Естественно, он не хочет терять контроль, но при этом настолько уперт. что готов потерять все, вместо того, чтобы довольствоваться малым.
Всё или ничего? Он максималист что ли? Ну, посмотрим, что у него из этого получится.
