Матрос Железняк (KING7) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь они попали в тот же капкан, что и расставили для ЕС. quoted1
Теперь Россию не будут тролить «Южным потоком». Нет трубы -- нет проблемы. А газ всё равно дойдёт до южной Европы (до Греции и Италии), в чём, собственно,, и была главная цель проекта «Южный поток». Внакладе останутся только страны восточной Европы и Австрия, им придётся самим на свои деньги тащить газопроводы к себе из Греции. Жалко, что пострадали Австрия, Венгрия и Сербия -- они не поддались на давление США и ЕС и остались нашими верными и надёжными партнёрами и друзьями, достойными всякого уважения. Остальных не жалко -- пусть сами решают свои энергетические проблемы, разгребание которых теперь выйдет им куда дороже + потеря доходов от транзита,
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на cообщение:
>> От всего этого вывод напрашивается А КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?...ответ УКРАИНЕ... quoted2
> > Парадоксальный вывод. Не понятно, какая выгода Украине от того, что 63 млрд.кубов потекут не через Болгарию и не через Украину, а через Турцию? quoted1
Выгода не в этом,5-6 лет..как заявил продан ,они яв-ся надежным партнером..Нет альтернативы..а значит будут проблемы..с подачей газа и не платежами газпрому...
Волжанин (Vladimir) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жалко, что пострадали Австрия, Венгрия и Сербия -- они не поддались на давление США и ЕС и остались нашими верными и надёжными партнёрами и друзьями, достойными всякого уважения. Остальных не жалко -- пусть сами решают свои энергетические проблемы, разгребание которых теперь выйдет им куда дороже + потеря доходов от транзита, quoted1
Уважаемый Волжанин! В правильной экономике, как и правильное политике не может быть друзей: есть только интересы. Интерес в экономике - производство конкурентоспособной продукции. А это означает низкая себестоимость при высоком качестве. Ни Северный поток, ни Южный поток, ни мост на остров Русский не вписываются в понятие правильной экономики.
Интерес в политике - благополучие и безопасность собственного народа, а не безопасность братьев - сербов и безопасность каких-то еще русскоговорящих братьев-иностранцев.
Поэтому некоторые элементы сегодняшней внешней политики России тоже не очень вписываются в понятие благополучия и безопасности россиян, проживающих не в Крыму, а на территории остальной России.
Как думаете у ЕС есть хоть малейшие шансы что бы выполнить такую мечту: Проект "Южный поток" может быть реализован. Уверенность в этом высказал председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер по итогам встречи в Брюсселе с премьер-министром Болгарии Бойко Борисовым.
> Как думаете у ЕС есть хоть малейшие шансы что бы выполнить такую мечту: > Проект "Южный поток" может быть реализован. quoted1
Россия сказала, что газопровод пойдёт через Турцию, значит так оно и будет. Россия не будет блефовать и играть в кошки-мышки с таким серьёзным пацаном, как Эрдоган -- сегодня мы вам обещали, а завтра переиграли. Когда на кону сумма в несколько десятков и сотен миллиардов дохлых енотов и мощные подвязки на сотрудничество в энергетической сфере, в частности по строительству АЭС, то в такой ситуации блефовать просто глупо. Блеф в таком случае убивает репутацию. А репутация превыше всего. К тому же, Турция является надёжным партнёром в отличие от ЕС и Украины, а лучше продавать газ немного дешевле и со скидками надёжному транзитёру, чем подвергать себя разного рода политическим рискам вплоть до полной остановки транзита.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интерес в экономике - производство конкурентоспособной продукции. А это означает низкая себестоимость при высоком качестве. quoted1
С этим полностью согласен.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни Северный поток, ни Южный поток, ни мост на остров Русский не вписываются в понятие правильной экономики. quoted1
Насчёт «Южного потока» я с момента появления этого проекта высказывал сомнения в его экономической целесообразности и заведомо дорогостоящем выборе маршрута. С самого начала было очевидно, что выгоднее тащить трубу через Турцию. Однако, «Северный поток» России был совершенно необходим для диверсификации маршрутов доставки газа в Европу. Если бы его сейчас не было, нам было бы совсем плохо в связи с Украиной.
Что касается острова Русский, то это был разворот внутренней политики в сторону развития Дальнего Востока и Сибири, что надо было начинать делать ещё в 2000-е относительно благополучные годы, а не заниматься инвестированием нефтяных доходов в американские бумажки. Насколько рационально было вкладывать деньги именно в остров Русский -- отдельный разговор, но стратегический разворот на восток -- правильный выбор, хотя и запоздалый на 10-12 лет.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интерес в политике - благополучие и безопасность собственного народа, а не безопасность братьев - сербов и безопасность каких-то еще русскоговорящих братьев-иностранцев. quoted1
Россия руководствуется своими интересами, а в сложившейся ситуации видно, с кем можно иметь дело, а кто является политическим флюгером. В будущем нам не надо серьёзно вкладывать в такие страны, как Болгария, Румыния, Польша, Прибалтика, которые после краха США накинут на себя шкуру самых верных и преданных друзей, чтобы мы их опять (как СССР) взяли на содержание.
Кризис в международных отношениях - обычно результат конфликтных интересов. И их разрешение обычно связано с нахождением какого-то компромисса. Но то что сейчас происходит между Россией и Западом - особый случай - потому что компромисс невозможен ввиду отсутствия конфликтных интересов. Западу на*рен не нужна Украина, Россие на*рен не нужен Донбасс. Все что было нужно это Путину договорится с Порошенко. Но этот поезд ушел, теперь у Путина на руках сотни миллиардов потерь которые только можно оправдать какими-то грандиозными победами. И Запад рад бы дать Путину эту победу что бы разрешить ситуацию. Но так как сама ситуация придуманная - то и победу России тоже нужно придумать. У кого-то есть идеи?
> Кризис в международных отношениях - обычно результат конфликтных интересов. И их разрешение обычно связано с нахождением какого-то компромисса. > Но то что сейчас происходит между Россией и Западом - особый случай - потому что компромисс невозможен ввиду отсутствия конфликтных интересов. > Западу на*рен не нужна Украина, Россие на*рен не нужен Донбасс. > Все что было нужно это Путину договорится с Порошенко. > Но этот поезд ушел, теперь у Путина на руках сотни миллиардов потерь которые только можно оправдать какими-то грандиозными победами.
> И Запад рад бы дать Путину эту победу что бы разрешить ситуацию. > Но так как сама ситуация придуманная - то и победу России тоже нужно придумать. > У кого-то есть идеи? quoted1
Ни Западу, ни Украине, ни России не нужно военное противостояние в Донбассе, могущее перерасти в глобальный военный конфликт. Дополнительные затраты на водоснабжение, энергоснабжение и прочее снабжение, а также - на социальное обеспечение жителей Крыма также нежелательны ни Западу, ни Украине, ни жителям остальной России.
Можно рассмотреть вопрос о возможности создания конфедерации в составе свободной России, свободного Крыма и свободной Украины. с независимыми от Москвы органами управления Украины и Крыма и с центром такой конфедерации в каком-то более нейтральном городе. Например, в Краснодаре или в Ростове-на-Дону. Но для этого нужно признать легитимность нынешних киевских властей.
> Но так как сама ситуация придуманная - то и победу России тоже нужно придумать. quoted1
Так у нас сейчас победа за победой. Сирия, Асад уже сколько отбивается, Крым, Донбасс, мы не вмешиваемся в борьбу, а Запад напропалую врет про Донбасс, сейчас Анатолийский поток, как назвали его турки и Сила Сибири вовсю строится. Мы мирные люди, какие еще могут быть победы когда мир?
ну санкции никак не действуют а даже помогают российской экономике мы уже слышали... теперь вот это нам пытаются преподнести как очередную победу Путина))))
Южный поток будет построен до намеченного входа в Черное море. А далее, труба будет перенаправлена по дну Черного моря в сторону Турции, а не Болгарии. Так что зря УкроСМИ что-то вякали про "напрасные 5-млрд. траты", всё будет использовано в "турецком потоке"
Насчет европейского "третьего энергопакета", по сути мошеннического условия. Европейцы хотят не прилагая никаких усилий, не тратясь на строительство трубопровода - снимать сливки с транспортировки ЧУЖОГО газа по ЧУЖОМУ трубопроводу. Халявщики.
> Европейцы хотят не прилагая никаких усилий, не тратясь на строительство трубопровода - снимать сливки с транспортировки ЧУЖОГО газа по ЧУЖОМУ трубопроводу. > Халявщики. quoted1
Именно. Ты построил газопровод, но имеешь право его использовать только на половину, а 2-ю половина должна быть зарезервирована для неких "независимых" поставщиков. С какой стати? Как инвестору окупать свои вложения? Почему другие поставщики должны пользоваться твоим трубопроводом? Все эти правила надуманные, их специально придумали, чтобы не допустить Газпром на европейский рынок только на том основании, что Газпром российская компания. Это при том, что у Газпрома нет монополии на рынке ЕС, ему принадлежит всего лишь 1/3 газового рынка.