> 1. руб<=>юань в действующей системе существовать не может в принципе.
> 2. существует посредник, т.е руб<=$=>юань > 3. Ну а когда и если перейдем на новую систему, то будет посредник другой руб<=Au=>юань > 4. и вот тогда пошел в жопу $!
А cдача будет? И в чем? Рубли Китайцам не нужны, а нам юани., для торговли с той же Америкой или Европой. В банках золото считать будут все равно в долларовом эквиваленте. По любому наиболее удобна валюта, которую принимают все! В лучшем случае европейская или японская, хотя китайцы то же очень близки к ней но недостаточно!
>> 1. руб<=>юань в действующей системе существовать не может в принципе.
>> 2. существует посредник, т.е руб<=$=>юань >> 3. Ну а когда и если перейдем на новую систему, то будет посредник другой руб<=Au=>юань >> 4. и вот тогда пошел в жопу $!
>А cдача будет? И в чем?
Предлагаю тебе решить ту же самую задачу: Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ну, давай представим упрощенную модель на уровень ниже - мы с тобой два человека на необитаемом острове. Ты А, я Б. > У тебя и у меня есть в кармане три элемента: > 1. сколько-то металла золота, грамм у каждого > 2. деньги, у каждого свои, твои деньги-А и мои деньга-Б, у каждого сколько то единиц.
> 3. товар, твой товар-А нужен мне сегодня, а мой товар-Б нужен будет тебе завтра. > И вот мы собрались торговать (товар менять на деньги). > Подумай, как бы вот два человека могли организовать торговлю чтобы не перекладывать золото из кармана в карман друг друга.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Рубли Китайцам не нужны, а нам юани., для торговли с той же Америкой или Европой.
Не нужны сегодня. Но взгляни в завтра. Что если Россия торгуя с ЕС в какой-то один прекрасный день завтра меняет условия - "я у вас так и буду продолжать покупать нужные мне товары за $, но вот если вы у меня какой-то товар (нефть и газ) хотите купить, то оплачивайте или в рублях или в юанях". И в этот же день Китай меняет условия - "продолжаю покупать что мне надо во всем мире (кроме России) за $, но вот если вы у меня собрались что-то купить, то оплачивайте юанями или рублями." Вот тут то, дружище, кипишь и начнется в мире. Кипиш такого уровня, что мы еще с рождения ничего подобного даже не видели. Если задачу мою выше решишь, то поймешь как это выгодно будет и Китаю и России, и как невыгодно США.
02:35 14.11.2014
У России Европа газ не хочет бесплатно брать, потому что опасный поставщик, вечно пугает перекрытием краника в мороз. Через год -другой полностью откажутся, а по трубопроводам можно будет их дерьмо утилизировать.
02:48 14.11.2014
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> У России Европа газ не хочет бесплатно брать, потому что опасный поставщик, вечно пугает перекрытием краника в мороз. > Через год -другой полностью откажутся, ...
Все не так просто. Современная Европа это общество бездумного (запредельно иррационального) потребления, по сути разжиревший как бочка импотентный козел, которому надо все больше и больше травы (энергии). Да вот беда - своей-то полянки с травой у него нет. Да и козел уже никому не нужен, пользы от него как с козла молока. Плюс у них социальное напряжение растет (понятно дело, ожидаемо, народ-то начинает понимать помаленьку что его в жирного козла превратили). Весь этот нарыв скоро лопнет. Европа давно уже подошла к своей точке бифуркации. Так что доживет она своё еще на нашем топливе. А когда развалится, тогда и будет думать что с ней делать.
> Все не так просто. Современная Европа это общество бездумного (запредельно иррационального) потребления, по сути разжиревший как бочка импотентный козел, которому надо все больше и больше травы (энергии). Да вот беда - своей-то полянки с травой у него нет. Да и козел уже никому не нужен, пользы от него как с козла молока.
> Плюс у них социальное напряжение растет (понятно дело, ожидаемо, народ-то начинает понимать помаленьку что его в жирного козла превратили). > Весь этот нарыв скоро лопнет. Европа давно уже подошла к своей точке бифуркации. > Так что доживет она своё еще на нашем топливе. А когда развалится, тогда и будет думать что с ней делать.
Ванговать не надо. Сказки о загнивающем Западе слушаю с раннего детства. Смотри сегодня- Европа разрабатывает планы по полному отказу от российских нефти и газа. Конкурентов у нас много, заменят с удовольствием. Придется бензин своим по 1000 рублей за литр продавать, что бы лондонские хозяева недр российских не пострадали.
03:19 14.11.2014
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Ванговать не надо.
нибожемой! только данные и их синтез, все по науке.
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Сказки о загнивающем Западе слушаю с раннего детства.
Это не из этой серии. Америкосы когда валили СССР в конце 90-х параллельно еще одно дело делали - они подлянку устраивали Европе. Собственно еще тогда, 25 лет назад, америкосы и стали воплощать свой план "Европа потребляет (жрет), а Россия её бензоколонка (дает энергию чтобы жрать)". Так что сказки о загнивании которые ты слушал в детстве относились совершенно к другой Европе, и действительно были сказками. А вот та Европа какой она стала сейчас потугами америкосов 25 летней давности - ей кирдык однозначно.
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Смотри сегодня- Европа разрабатывает планы по полному отказу от российских нефти и газа.
Да не успеют они. Забудь. Хотя я вот двумя руками только был бы рад чтобы наши завтра же прекратили продавать и нефть и газ Европе. Нехрен! пусть остаётся нашим потомкам.
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Конкурентов у нас много, заменят с удовольствием.
На самом деле нет. Уйдет Россия - там получится монополия, и поэтому цены на нефть и газ для Европы взлетят до небес, разденут старушку как липку обдерут. Впрочем, повторюсь, до этого не дойдет.
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Придется бензин своим по 1000 рублей за литр продавать, что бы лондонские хозяева недр российских не пострадали.
Во, это верно смотришь. Эту злую силу давно надо гнать взашей из России. Она, конечно, не напрямую в основном лезет в наш карман (нефтяной в том числе), но косвенно нас самих обдирает будь здоров.
04:15 14.11.2014
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Придется бензин своим по 1000 рублей за литр продавать, что бы лондонские хозяева недр российских не пострадали.
Решил пояснить вот эту "мысль" КИНа (потому что уверен что он сам не понял что он ляпнул). Для всех кто сам не догоняет нашу ситуацию. Примите как данность - Россию ГРАБЯТ все находящиеся на её территории иностранные или совместные фирмы. А так как их у нас как грибов на помойке (спасибо, блин, ельцинщине), то и масштабы ограбления умопомрачительные. (кстати и иностранные инвестиции о которых вам прожужжали все уши - тот же самый грабеж, из этой же серии) Технология ограбления простая: фирма зарабатывает в рублях; иностранец забирая в рублях свой доход (или часть его если он соучредитель) на эти рубли покупает у России баксы (которая та заработала продавая свои нефть и газ) и вот эти баксы уже выводит из страны. Получается что нас принудили отдавать загранице свои природные ресурсы на халяву. Рубль как простая бумага вращается внутри России, а извлекает реальную выгоду с этого вращения заграничные буржуи (Европа и США), а вовсе не Россия и россияне. Безусловно эта проблема у путинщины одна из самых высоко приоритетных на повестке дня. И способа её решения лишь два: 1. ногой под жопу и вон из России все иностранные и совместные фирмы. 2. ввести строгие ограничения на распоряжение извлеченным доходом, как это сделано в Китае (кому интересно - покопайте, интереснейшая тема как китайцы имею буржуинов во все щели, как они защищают интересы своего государства, их компартия далеко не дура) Совершенно понятно что быстро эту проблему Путину не решить (собственно он её уже лет 7-8 решает). Начни он её решать радикально - заграничного визгу будет не оберешься, дороже выйдет. Да и внутренние враги костями лягут но будут мешать. Но, по моим прикидам, к 2018-20гг проблема эта будет решена.
09:32 14.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Предлагаю тебе решить ту же самую задачу:
Зря ты упрощаешь условия. Россия и Китай это тысячи фирм и фирмочек. Кому то нужно что то продать и купить в другой стране, а кому то наоборот. Даже просто получить деньги и обменять их в своей стране. Этим двум государствам надо просто ввести общую валюту, иначе не как. А тут встает вопрос, кто будет печатать? А если цель просто разорить США то ее место займет другая страна со своей валютой, и ничего не изменится! Правда через серьезный кризис с обесцениванием баксов придется пройти всем! Кроме того обесценивание бакса в первую очередь не выгодно Китаю. Он слишком много вложил в ценные американские бумаги, да и мы немного подсуетились.
09:36 14.11.2014
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> У России Европа газ не хочет бесплатно брать, потому что опасный поставщик, вечно пугает перекрытием краника в мороз. Через год -другой полностью откажутся, а по трубопроводам можно будет их дерьмо утилизировать.
По умолчанию любой может краник перекрыть, сегодня друг а завтра не известно, все решат цены и качество. Китай это понимает, но проблем с ним нет.
09:57 14.11.2014
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Предлагаю тебе решить ту же самую задачу:
>Зря ты упрощаешь условия. Россия и Китай это тысячи фирм и фирмочек. Кому то нужно что то продать и купить в другой стране, а кому то наоборот. Даже просто получить деньги и обменять их в своей стране. Этим двум государствам надо просто ввести общую валюту, иначе не как. А тут встает вопрос, кто будет печатать?
Еще раз настоятельно повторяю - просто реши задачу. Сейчас вот ты сказал вариант - а давай мы выкинем каждый свои деньги (А и Б), и вместо них нарисуем общие деньги-В. Вариант для людей, конечно, в общем случае был бы приемлемый, но... я введу дополнительные условия - эти два человека совершенно не доверяют друг другу. Т.е велика вероятность что один будет рисовать тайком денег сколько ему надо и другой будет рисовать тайком сколько ему надо. Сам понимаешь, тогда им торговать друг с другом это только народ смешить. Не будет торговли. Вообщем забудь про этот вариант. Помни про пункт - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 1. сколько-то металла золота, грамм у каждого
вот это у них одновременно и общее (металл Au), и у каждого своё (физический вес металла)
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> А если цель просто разорить США то ее место займет другая страна со своей валютой, и ничего не изменится!
Нет. Цель не разорить США, а подвинуть его. Сейчас сволочь занял один место под солнцем, но ему двое прозрачно намекают - "подвинь жопу -о, надо еще одному на это место втиснутся". И ,кстати, даже не мечтай, ни одна страна в мире сейчас не может занять место США, потому как они на много голов выше всех, и просто не хватит сил ни у одной страны должным образом выполнять роль на этом месте - начнется экономический хаос и бардак во всем мире.
10:34 14.11.2014
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Китайцы плевать хотели и на США и на Россию. Они играют свою игру
Ты не врубаешься в суть противостояния сейчас США и России. Китайцы прекрасно поняли, что методы примененные к России сейчас и в будущем в случае успеха для США будут применены к их стране с той же целью, а потому будут играть на нашей стороне помогая, нам отдана инициатива в борьбе с США + марионетки из Европы. Недавно например они урезали покупки нефти у саудитов в пользу России на тот объем, который мы можем им поставить на Дальний Восток.
10:58 14.11.2014
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Важно то, что сегодня за каждый свой юань они требуют на 40% больше рублей, чем год назад
Ты провокатор Наблюдатель? Год назад ноябрь 13-го юань стоил 5.4рубля, сейчас на ноябрь 15-го 7.5 рублей. Подорожал всего на 2 рубля, а доллар подорожал на 18 рублей. Так в какой валюте России выгодней торговать, не додумаешься?
11:07 14.11.2014
Ты же врал, что ты инженер.
Год назад 5.345 рубля за юань. Сейчас - 7.73 рубля за юань.
У самого мозгов хватит получить 45% роста или помощь нужна?
11:18 14.11.2014
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> У самого мозгов хватит получить 45% роста или помощь нужна?
А у тебя мозгов хватит, что бы определить что доллар подорожал почти на 60%, а ты молол что одинаково. И потом цены на китайские товары если повысятся по сравнению с прошлым годом, то так же повысятся цены на наши товары, что покупает Китай, до этого додуматься ты конечно был не в состоянии.
