Пенсия, зависящая от количества детей и их заработной платы
Олег
6 924 17:33 07.10.2014
Сама идея "Когда уже работающие дети должны перечислять пенсионные взносы не в общий Пенсионный фонд, а непосредственно своим родителям, на их личные пенсионные счета", не новая. Несмотря на свою простоту и положительные моменты: - родители буду заинтересованы в рождении нескольких детей (а не одного); - в правильном их воспитании (привитии трудолюбия), - получении детьми хорошего образования; и т.д.. До сих пор, не внедрена в пенсионную систему. Вероятно по той причине, что ранее предлагаемые практические варианты её реализации, в реальности имеют серьёзные недостатки: - у части пенсионеров, может не быть детей по разным причинам (не завели, умерли в аварии, от болезни, безработные дети и т.д.); - не выгодно иметь девочек (дочерей), так как они позже начинают работать (ухаживая за родившимися детьми), и в основном зарабатывают меньше чем мужчины. - из-за большого разрыва в доходах между богатыми и бедными, селом и городом, зарплатами рабочих и работодателей, малым размером МРОТ, опять возникнет ситуация, когда "богатые стали богаче, а бедные беднее". К примеру, если перечислять все взносы с начисляемой зарплаты (22% на обязательное пенсионное обеспечение) работающих детей, на пенсии непосредственно только их родителям. То., в сельской местности, где зарплата в пределах размера МРОТ в семье необходимо будет иметь не меньше 6 детей, чтобы родители могли себе обеспечить пенсию чуть больше прожиточного минимума пенсионера. А, вырастить 6 детей очень трудно и финансово затратно. В тоже время в городе, семья олигарха, крупного бизнесмена, гос.чиновника, может иметь одного ребёнка, при этом за счёт связей устроить его на высокооплачиваемую работу, с зарплатой более 50 тыс.руб, и будут получать пенсию в том же размере. При этом, вырастить одного ребёнка легче и менее затратно.
Тем не менее, предлагаю свой вариант, практической частичной реализации данной идеи, устраняющий приведённые недостатки.
"В рамках, действующей Пенсионной системы, предоставить возможность работающим гражданам, перечислять часть своих взносов на индивидуальную страховую часть трудовой пенсии, непосредственно своим родителям, на их личные пенсионные счета. Сначала, 10% от страхового взноса, при рождении первого ребёнка, 20% при рождении второго, 30% при рождении третьего и последующих детей. С ежегодным повышением на 1% в течение последующих 20 лет. До…, 30% при рождении первого ребёнка, 40% при рождении второго, 50% при рождении третьего и последующих детей. При этом супруг (супруга) в рамном процентном соотношении (50х50) перечисляют эти взносы со своих зарплат на пенсионные счета, как своим родителям, так и родителям супруги (супруга). И их, родители - "молодые бабушки, дедушки", могут получать (использовать) данные взносы, до наступления пенсионного возраста. Это, стимулирует рождаемость в России, заинтересованность родителей иметь нескольких детей, в правильном их воспитании, в получении детьми хорошего образования. Так как, от этого будет зависеть их прибавка в пенсии".
И так, во-первых. Из страховых взносов на солидарную часть пенсии (равной 6%), как и прежде, выплачивается базовая часть пенсии (фиксированная выплата) всем пенсионерам в равном размере. Благодаря чему сглаживаются разность в размерах пенсий богатых и бедных (между теми, кто получал большие заработной платы и теми, кто получал малые заработные платы).
Хотелось бы, чтобы базовая часть пенсии была равной прожиточному минимуму пенсионера. Но.., для этого придётся увеличить ставку страховых взносов на солидарную часть пенсии (за счёт уменьшения, на то же значение, ставки взносов на индивидуальную страховую часть трудовой пенсии). В своей, ранее опубликованной, статье проводил расчёты, используя данные годового отчёта Пенсионного фонда России (ПФР) за 2013г.. Результаты, которых, показывают. Что при сохранении, в тех же объёмах, государственного дотирования ПФР, для обеспечение сбалансированности Пенсионного фонда. Нехватка денежных средств, на выплату пенсий по старости, в размере минимального прожиточного минимума пенсионера, только за счёт страховых взносов на солидарную часть пенсии, составляет 730 млрд.руб. Эти дополнительные расходы (730 млрд.руб), можно значительно уменьшить, вплоть до ноля, за счёт перераспределения части (4% от 10%) взносов на индивидуальную страховую часть пенсии, во взносы на солидарную часть пенсии. Так как оставшиеся взносы на индивидуальную часть обязательного пенсионного страхования, будут использоваться, только на увеличение получаемой пенсии сверх прожиточного минимума пенсионера.
Относительно ставки страховых взносов на накопительную часть пенсии. Правительство в последние годы, по сути "превратило" её во взносы на индивидуальную страховую часть пенсии (для "молчунов" уменьшило ставку взносов с 6% до 2%, и на год "заморозило" перевод взносов в Негосударственные пенсионные фонды). С ведением предлагаемого варианта (перевода части пенсионных взносов родителям), станет выгоднее переводить страховые взносы на страховую часть пенсии своим родителям, нежели переводить взносы в Негосударственные пенсионные фонды, доходность которых сомнительна.
В итоге, ориентировочно, пенсионер будет получать доплату к пенсии с работающих детей, в размере соизмеримым с половиной МРОТ их зарплаты (с начисляемой зарплаты уплачиваются: 10% взносов на солидарную часть пенсии, и 12% на индивидуальную страховую часть пенсии, из которых половина переводится родителям).
Во-вторых. Так как, перечисляется родителям, только часть (половина) от взносов на индивидуальную страховую часть пенсии, то оставшиеся часть страховых взносов распределяется между здравствующими (живущими) пенсионерами, в зависимости от их отчислений (вклада) в ПФР (уплаченных в своё время взносов на индивидуальную страховую часть трудовой пенсии, накопленных баллов, коэффициентов). Поэтому, пенсионеры у кого нет детей (или они не работают), будут получать пенсию исходя из ранее уплаченных индивидуальных страховых взносов (вклада в ПФР), а также, размера общей пенсионной суммы в ПФР (которая сформирована из второй половины взносов на индивидуальную страховую часть пенсии уплачиваемых работающими гражданами имеющих детей, и взносов на индивидуальную страховую часть пенсии работающих граждан, ещё не имеющих своих детей).
В третьих. За счёт, включения условий: рождения ребёнка и равный (50%х50%) перевод взносов родителям обоим супругов. Иметь девочек (дочерей) родителям станет выгодно, так как они раньше выходят замуж (обзаводятся семьёй), рожают детей. Следовательно, родители смогут, с её мужа получать деньги (взносы) раньше, чем от сына.
В четвёртых. Для уменьшения количества разводов, когда мужчина бросает жену с ещё несовершеннолетними детьми. В этом случае, данный мужчина, лишается права на получение страховых взносов от его детей, когда они вырастут и начнут работать. Далее. Разведённые супруги, переводят страховые взносы только своим родителям. Но., для разведённого мужчины (оставившего жену с несовершеннолетними детьми), только при условии, что он выплачивает в полном объёме ей алименты на воспитание детей.
В пятых. Для исключения фиктивного усыновления. Усыновители, отчимы, мачехи (и приравненные к ним) имеют право в будущем получать часть страховых взносов с усыновленных детей, когда те станут взрослыми и начнут работать. Только при условии, что на момент усыновления (удочерения) ребёнок был несовершеннолетним. При этом, процент от страховых взносов, рассчитывается от возраста ребёнка на момент усыновления до наступления его совершеннолетия: 7% за каждый год ребёнка младше 10 лет, 5% за каждый год от 11 до 15 летнего возраста ребёнка, 16 лет - 3%, 17 лет - 2%.
17:45 07.10.2014
Олег писал(а) в ответ на :
> в реальности имеют серьёзные недостатки:
Еще один недостаток такой системы — это увеличение числа людей желающих смерти своим родителям.
18:05 07.10.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> Олег писал(а) в ответ на cообщение:
>> в реальности имеют серьёзные недостатки:
>Еще один недостаток такой системы — это увеличение числа людей желающих смерти своим родителям.
Как раз на оборот. При средней продолжительности жизни мужчины в 60 лет. Не факт, что увидишь свою пенсию. Зато твои родители уже в 50 лет, будут получать страховые взносы переводимые с зарплаты. И соответственно, эти деньги потратят хотя бы внукам (твоим детям) на подарки.
19:47 07.10.2014
Олег писал(а) в ответ на :
> При средней продолжительности жизни мужчины в 60 лет. Не факт, что увидишь свою пенсию.
А вот, кстати, и еще один недостаток подобных перераспределительных систем — такие системы не заинтересованы в росте продолжительности жизни.
> Сама идея "Когда уже работающие дети должны перечислять пенсионные взносы не в общий Пенсионный фонд, а непосредственно своим родителям, на их личные пенсионные счета", не новая. > Несмотря на свою простоту и положительные моменты: - родители буду заинтересованы в рождении нескольких детей (а не одного); - в правильном их воспитании (привитии трудолюбия), - получении детьми хорошего образования; и т.д.. > До сих пор, не внедрена в пенсионную систему. Вероятно по той причине, что ранее предлагаемые практические варианты её реализации, в реальности имеют серьёзные недостатки: > - у части пенсионеров, может не быть детей по разным причинам (не завели, умерли в аварии, от болезни, безработные дети и т.д.); > - не выгодно иметь девочек (дочерей), так как они позже начинают работать (ухаживая за родившимися детьми), и в основном зарабатывают меньше чем мужчины. > - из-за большого разрыва в доходах между богатыми и бедными, селом и городом, зарплатами рабочих и работодателей, малым размером МРОТ, опять возникнет ситуация, когда "богатые стали богаче, а бедные беднее". > К примеру, если перечислять все взносы с начисляемой зарплаты (22% на обязательное пенсионное обеспечение) работающих детей, на пенсии непосредственно только их родителям. То., в сельской местности, где зарплата в пределах размера МРОТ в семье необходимо будет иметь не меньше 6 детей, чтобы родители могли себе обеспечить пенсию чуть больше прожиточного минимума пенсионера. А, вырастить 6 детей очень трудно и финансово затратно. > В тоже время в городе, семья олигарха, крупного бизнесмена, гос.чиновника, может иметь одного ребёнка, при этом за счёт связей устроить его на высокооплачиваемую работу, с зарплатой более 50 тыс.руб, и будут получать пенсию в том же размере. При этом, вырастить одного ребёнка легче и менее затратно. > > Тем не менее, предлагаю свой вариант, практической частичной реализации данной идеи, устраняющий приведённые недостатки. > > "В рамках, действующей Пенсионной системы, предоставить возможность работающим гражданам, перечислять часть своих взносов на индивидуальную страховую часть трудовой пенсии, непосредственно своим родителям, на их личные пенсионные счета. > Сначала, 10% от страхового взноса, при рождении первого ребёнка, 20% при рождении второго, 30% при рождении третьего и последующих детей. С ежегодным повышением на 1% в течение последующих 20 лет. До…, 30% при рождении первого ребёнка, 40% при рождении второго, 50% при рождении третьего и последующих детей. При этом супруг (супруга) в рамном процентном соотношении (50х50) перечисляют эти взносы со своих зарплат на пенсионные счета, как своим родителям, так и родителям супруги (супруга). > При этом, родители - "молодые бабушки, дедушки", могут получать (использовать) данные взносы, до наступления пенсионного возраста. > Это, стимулирует рождаемость в России, заинтересованность родителей иметь нескольких детей, в правильном их воспитании, в получении детьми хорошего образования. Так как, от этого будет зависеть их прибавка в пенсии". > > И так, > во-первых > . > Из страховых взносов на солидарную часть пенсии (равной 6%), как и прежде, выплачивается базовая часть пенсии (фиксированная выплата) всем пенсионерам в равном размере. Благодаря чему сглаживаются разность в размерах пенсий богатых и бедных (между теми, кто получал большие заработной платы и теми, кто получал малые заработные платы). > > Хотелось бы, чтобы базовая часть пенсии была равной прожиточному минимуму пенсионера. Но.., для этого придётся увеличить ставку страховых взносов на солидарную часть пенсии (за счёт уменьшения, на то же значение, ставки взносов на индивидуальную страховую часть трудовой пенсии). > В своей, ранее опубликованной, статье проводил расчёты, используя данные годового отчёта Пенсионного фонда России (ПФР) за 2013г.. > Результаты, которых, показывают. > Что при сохранении, в тех же объёмах, государственного дотирования ПФР, для обеспечение сбалансированности Пенсионного фонда. Нехватка денежных средств, на выплату пенсий по старости, в размере минимального прожиточного минимума пенсионера, только за счёт страховых взносов на солидарную часть пенсии, составляет 730 млрд.руб. > Эти дополнительные расходы (730 млрд.руб), можно значительно уменьшить, вплоть до ноля, за счёт перераспределения части (4% от 10%) взносов на индивидуальную страховую часть пенсии, во взносы на солидарную часть пенсии. Так как оставшиеся взносы на индивидуальную часть обязательного пенсионного страхования, будут использоваться, только на увеличение получаемой пенсии сверх прожиточного минимума пенсионера. > > Относительно ставки страховых взносов на накопительную часть пенсии. Правительство в последние годы, по сути "превратило" её во взносы на индивидуальную страховую часть пенсии (для "молчунов" уменьшило ставку взносов с 6% до 2%, и на год "заморозило" перевод взносов в Негосударственные пенсионные фонды). > С ведением предлагаемого варианта (перевода части пенсионных взносов родителям), станет выгоднее переводить страховые взносы на страховую часть пенсии своим родителям, нежели переводить взносы в Негосударственные пенсионные фонды, доходность которых сомнительна. > > В итоге, ориентировочно, пенсионер будет получать доплату к пенсии с работающих детей, в размере соизмеримым с половиной МРОТ их зарплаты (с начисляемой зарплаты уплачиваются: 10% взносов на солидарную часть пенсии, и 12% на индивидуальную страховую часть пенсии, из которых половина переводится родителям). > > Во-вторых > . Так как, перечисляется родителям, только часть (половина) от взносов на индивидуальную страховую часть пенсии, то оставшиеся часть страховых взносов распределяется между здравствующими (живущими) пенсионерами, в зависимости от их отчислений (вклада) в ПФР (уплаченных в своё время взносов на индивидуальную страховую часть трудовой пенсии, накопленных баллов, коэффициентов). > Поэтому, пенсионеры у кого нет детей (или они не работают), будут получать пенсию исходя из ранее уплаченных индивидуальных страховых взносов (вклада в ПФР), а также, размера общей пенсионной суммы в ПФР (которая сформирована из второй половины взносов на индивидуальную страховую часть пенсии уплачиваемых работающими гражданами имеющих детей, и взносов на индивидуальную страховую часть пенсии работающих граждан, ещё не имеющих своих детей). > > В третьих > . За счёт, включения условий: рождения ребёнка и равный (50%х50%) перевод взносов родителям обоим супругов. Иметь девочек (дочерей) родителям станет выгодно, так как они раньше выходят замуж (обзаводятся семьёй), рожают детей. Следовательно, родители смогут, с её мужа получать деньги (взносы) раньше, чем от сына. > > В четвёртых > . Для уменьшения количества разводов, когда мужчина бросает жену с ещё несовершеннолетними детьми. > В этом случае, данный мужчина, лишается права на получение страховых взносов от его детей, когда они вырастут и начнут работать. > Далее. > Разведённые супруги, переводят страховые взносы только своим родителям. Но., для разведённого мужчины (оставившего жену с несовершеннолетними детьми), только при условии, что он выплачивает в полном объёме ей алименты на воспитание детей. >
> В пятых > . Для исключения фиктивного усыновления. > Усыновители, отчимы, мачехи (и приравненные к ним) имеют право в будущем получать часть страховых взносов с усыновленных детей, когда те станут взрослыми и начнут работать. Только при условии, что на момент усыновления (удочерения) ребёнок был несовершеннолетним. При этом, процент от страховых взносов, рассчитывается от возраста ребёнка: 7% за каждый год ребёнка младше 10 лет, 5% за каждый год от 11 до 15 летнего возраста ребёнка, 16 лет - 3%, 17 лет - 2%.
Втопку.
Воробуржуи должны перечеслять средства в пенсионный фонд в виде драконовских налогов. А то опять паразиты решили перевалить свою ответственность на работяг коим копейки платят.
23:07 07.10.2014
Олег писал(а) в ответ на :
> Как раз на оборот. > При средней продолжительности жизни мужчины в 60 лет. Не факт, что увидишь свою пенсию. > Зато твои родители уже в 50 лет, будут получать страховые взносы переводимые с зарплаты. И соответственно, эти деньги потратят хотя бы внукам (твоим детям) на подарки.
Ерунда, как родителям получать эти деньги, через суд? Одно дело когда ты сам работаешь и зарабатываешь себе пенсию, другое дело когда ты хочешь получить с кого то. А если этот человек по какой то причине не работает, то что сажать своих детей? Это будет аналог алиментов когда каждый обязаный выплачивать будет пытаться обойти закон и минимизировать издержки. То есть по сути вместо того, что бы вкладывать в развитие своих детей молодые семьи будут обязаны вкладывать в своих родителей.
Думается это непрактичная система. Проблемма пенсионного фонда на самом деле проста. 1. Он разворовывается чиновниками самого фонда. 2. Деньги лежат мёртвым грузом и никуда не вкладываются, сегодня Пенсионный фонд это аналог МММ Мавроди. 3. Убрать воровство, заставить Пенсионный фонд вкладывать деньги под проценты в развитие российской экономики страхуя при этом риски и всё наладится.
За границей во многих странах вопрос пенсийй это договор между частным лицом и банком. Человек в течении 20 лет вкладывает опредёлынный процент своего дохода на счёт банка не имея права снять эти деньги до окончания срока, а банк даёт приличный процент на вклад ежегодно. По окончанию действия договора, частное лицо либо снимает пенсионные накопления полностью, либо живёт на проценты от накопленной суммы.
По сути у нас государство заключает с человеком такой же договор, где каждый гражданин обязан честно выплачивать определённую сумму в пенсионный фонд ежемесячно в виде налога, обещая за это пенсию. Вот только свою часть договора государство выполняет своеобразно считая пенсию своей подачкой которуую можно дать можно не дать, можно дать позже на 5 лет и т.д, меняя правила игры в одностороннем порядке, явно забывая при этом, что человек исправно платил все эти годы выполнив свою часть обязательств.
09:56 15.10.2014
Пенсий не будет по закону. Треть трудоспособного населения В России не платит налоги и не рассчитывает на помощь в старости ... Это в точку, по мне ...
