Любят у нас на форуме задавать глупые вопросы. Вот и я задам. Что такое "рыночная цена"? А "рыночные цены"? А "среднерыночные цены"? А "цены ниже среднерыночных"?
Для меня всё это - независимо от акцентов - всегда значило "спекулятивная цена". Или я не прав?
14:27 06.10.2014
Почем можешь продать - та цена и рыночная. В Мурманске по три, во Владике по рублю- среднерыночная 2 рубля. Если продавец- государство и конкуренты все уничтожены, то цена не рыночная, а спекулятивная.
14:28 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Почем можешь продать - та цена и рыночная.
Почём могу - по том не хочу. Рыночная?
14:32 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на cообщение:
>> Почем можешь продать - та цена и рыночная.
>Почём могу - по том не хочу. Рыночная?
Хочу не хочу, решать не тебе, а покупателю. Возьмет - значит продал по рыночной. Найми чиновников, они напишут под тебя закон и заставят строптивого покупашку купить подороже.
14:35 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Хочу не хочу, решать не тебе, а покупателю. Возьмет - значит продал по рыночной.
А мне плевать на покупателя. Не возьмёт - значит, дефицит.
14:38 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А мне плевать на покупателя. Не возьмёт - значит, дефицит.
Это если ты Якунин или Сечин. Скажет: " Бензин по 500 за литр", - и плевать ему что ты не хочешь брать по такой цене и за границей есть дешевле. Если ты работаешь честно, то спрос всегда удовлетворят другие продаваны. Рынок-сила.
14:43 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Это если ты Якунин или Сечин. Скажет: " Бензин по 500 за литр", - и плевать ему что ты не хочешь брать по такой цене и за границей есть дешевле.
А Гейтс разве не скажет "Винда - 200 баксов"? А Тоёда разве не скажет "Крузак - три лимона иен"? А наследники (уж фиг их знает) Адольфика Дасслера разве не скажут "тапки - 100 ойро"?
КИН писал(а) в ответ на :
> Если ты работаешь честно, то спрос всегда удовлетворят другие продаваны.
Рабы работают нечестно?
15:44 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Если ты работаешь честно, то спрос всегда удовлетворят другие продаваны. Рынок-сила.
Угу. Честно договорился с собратьями какбэ конкурентами честно держать монопольные цены. Капитал всегда стремиться к концентрации, и соответственно монополизации - это факт. Рыночная конкуренция для любого вменяемого капиталиста гораздо менее экономически целесообразна, нежели монополия. Кому упёрлась эта честность, когда речь идёт о получении большей прибыли.
15:47 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А Гейтс разве не скажет "Винда - 200 баксов"? А Тоёда разве не скажет "Крузак - три лимона иен"? А наследники (уж фиг их знает) Адольфика Дасслера разве не скажут "тапки - 100 ойро"?
Гейтса подвинет Линукс или еще что, Тоету не возьмут дорого, потому что есть тауреги и мерины джиэль, ренжроверы и прочие палжеры.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Рабы работают нечестно?
Рабам рабово, мы же говорим о продавцах, значит о комерсах, а это уже предприниматели, то есть на ступень выше рабов(чих).
15:49 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> Гейтса подвинет Линукс или еще что
С тем же успехом россияне поедут заправляться за границу.
КИН писал(а) в ответ на :
> Рабам рабово, мы же говорим о продавцах, значит о комерсах, а это уже предприниматели, то есть на ступень выше рабов(чих).
Т.е. рабочие - рабы спекулянтов?
15:51 06.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на cообщение:
>> Если ты работаешь честно, то спрос всегда удовлетворят другие продаваны. Рынок-сила.
> > Угу. Честно договорился с собратьями какбэ конкурентами честно держать монопольные цены. Капитал всегда стремиться к концентрации, и соответственно монополизации - это факт. Рыночная конкуренция для любого вменяемого капиталиста гораздо менее экономически целесообразна, нежели монополия. Кому упёрлась эта честность, когда речь идёт о получении большей прибыли.
Это может быть, но сложно. Сколько договариваемся с конкурентами держать цену, поделив клиентов( типа ты с этим не работай, а я с этими не буду)всегда начинаем по-тихому( только не говори Васе) обманывать друг друга, пытаясь переманить клиента. Легко договориться трем олигархам, владеющим всей нефтью России.
15:53 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> С тем же успехом россияне поедут заправляться за границу.
И едут. Сейчас украинцы делают бизнес, катаясь в россию, у них по 55 рублей российских 95 бензин.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Т.е. рабочие - рабы спекулянтов?
Не только. Фабрикантов, фермеров, хозяев заводов и пароходов.
15:54 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Для меня всё это - независимо от акцентов - всегда значило "спекулятивная цена". Или я не прав?
Ты не прав. Извини за небольшое отступление - но тема требует этого пояснения. Итак: ты работаешь - и что-то производишь. Неважно, где ты работаешь (и сколько вас там - тоже неважно, кстати) - но работаешь ты ОБЯЗАТЕЛЬНО "по заранее разработанному плану"... без плана - даже бабушка пирожков для внуков не спечёт! Далее: твоё произведение должно использоваться (мало кто производит вещи, принципиально не предназначенные для дальнейшего использования). Ты можешь заранее побеспокоиться о нахождении людей, которым плоды твоего труда надобны (и, договорившись с ними о поставках - включить получившиеся цифры в СВОЙ ПЛАН) - а можешь оставить этот поиск "на потом" (когда произведёшь всё, что собирался - и выйдешь с этим НА РЫНОК). Важное определение: Рыночные отношения - характеризуются именно НЕРЕГУЛЯРНОСТЬЮ контактов между вошедшими в случайное соприкосновение экономиками (если отношения между двумя экономиками-хозяйствами будут регулярными - они в обязательном порядке станут ПЛАНОВЫМИ). Ты вышел с чем-то на рынок - и тебе что-то надо на этом рынке приобрести (мало кто "просто так" на рынок ходит, лишь бы от излишков чего-то избавиться - и ничего взамен получить не желая) Но: ты не знаешь, чего и сколько на рынке сейчас имеется... как не знают об этом и все остальные торговцы/покупатели на рынке. Отступление закончено.
"Рыночная цена" любого товара - это сумма сделки по покупке/продаже единицы товара, совершённой при полном незнании о всех прочих сделках такого рода на данном рынке . Грубо говоря: за сколько продал (или купил - тут без разницы) - такова и "рыночная цена" данного товара в данном месте и в данное время... минутой раньше или позже, десятью метрами дальше или ближе, с тем или другим случайно-встреченным человеком - "рыночная цена" товара была бы уже другой! Но ты об этой "возможно-рыночной цене" - можешь узнать лишь "задним числом" (когда кто-то похвастается/попечалится, рассказывая о СВОЕЙ сделке на этом же рынке)
Если же на рынке кто-то начинает вести статистику сделок - то появляется термин "Среднерыночная цена" - это сумма сделки по покупке/продаже единицы товара, укладывающаяся в интервал между максимальной и минимальной суммами аналогичных сделок такого рода на данном рынке. Соответственно: "цена ниже среднерыночной" - сумма сделки по продаже/покупке единицы товара будет ниже, чем суммы как минимум половины сделок по продаже/покупке единицы аналогичного товара на данном рынке.
Раз уж кто-то начал вести статистику - то он может этой статистикой воспользоваться в целях личного обогащения, не так ли? Появляется понятие "спекулятивная цена" - цена сделки по продаже/покупке единицы товара, целью каковой сделки является не переход данной единицы товара из рук в руки - а изменение "среднерыночной цены" на данный товар!
Важное пояснение: "спекулятивная цена" на рынке не обязательно бывает выше "среднерыночной цены" - она бывает и ниже... задача "спекулятивной цены" - "раскачать" рынок, вызвав ИЗМЕНЕНИЯ "среднерыночных цен" - и сделав выгодными дальнейшие спекуляции теми или иными товарами на данном рынке.
Далее, соответственно, появляются "быки" (спекулянты, получающие прибыль от повышения цен на какой-либо товар) и "медведи" (спекулянты, получающие прибыль от снижения цен на какой-либо товар)...
В бытовом понимании "спекулятивная цена" - это цена, устанавливаемая на единицу товара продавцом, ОРГАНИЗОВАВШИМ ранее заметный недостаток в предложении этого товара... либо - воспользовавшимся недостатком в предложении товара, организованным кем-то (как вариант - чем-то) другим.
Благодарю за внимание. Надеюсь - я изъяснялся достаточно понятно?
16:00 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> И едут.
Решил опровергнуть сам себя? Уравнять Гейтса с Кабаевым?
КИН писал(а) в ответ на :
> Не только. Фабрикантов, фермеров, хозяев заводов и пароходов.
Т.е. рабочие вправе убивать своих рабовладельцев-спекулянтов?
16:02 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> КИН писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Если ты работаешь честно, то спрос всегда удовлетворят другие продаваны. Рынок-сила.
>> >> Угу. Честно договорился с собратьями какбэ конкурентами честно держать монопольные цены. Капитал всегда стремиться к концентрации, и соответственно монополизации - это факт. Рыночная конкуренция для любого вменяемого капиталиста гораздо менее экономически целесообразна, нежели монополия. Кому упёрлась эта честность, когда речь идёт о получении большей прибыли.
>Это может быть, но сложно. Сколько договариваемся с конкурентами держать цену, поделив клиентов( типа ты с этим не работай, а я с этими не буду)всегда начинаем по-тихому( только не говори Васе) обманывать друг друга, пытаясь переманить клиента.
Это сложно исключительно потому, что "делить клиентов" - глупость. При удерживании одинаковой цены это не нужно, и даже более того, вредно для максимизации прибыли. При этом, всегда можно легко выяснить, кто нарушил договор и совместными усилиями устроить нарушителю цугундер любого формата.
