Сложная тема. Разбираться в ней долго и нудно. Пазл собирается непросто. Однако всем тем, кто всё же хочет разобраться - придется копаться в истории прошлого века, в причинах и следствиях. И отталкиваться надо от того, что столь привычное утверждение "от золота отказались потому что рассчитываться им неудобно" - это обман, умышленная выдумка не имеющая ничего общего с фактическим положением дел. Короче, "если звезда зажигается - значит это кому нибудь нужно", вот и поищите кому и зачем было нужно зажечь звезду доллара. А так же как она своим сиянием затмила другие звезды на (экономическом) небосклоне. Ну а то, что долларовая звезда эта нынче гаснет выработав всё топливо - это и так уже всем очевидно.
20:50 29.09.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> Не понимаю Вашего страха перед дефляцией вызванной ростом покупательной способности денег в результате снижения цен на товары. Если Вы опасаетесь так называемой «дефляционной спирали», то рост стоимости денег не может быть больше роста ВВП.
Дефляция разоряет производство и торговлю. Товар производить невыгодно и он залёживается на прилавках. При дефляции невозможен рост производства и потребления тоже, т.к. потребитель (он же работник предприятия) получает всё меньше денег, а то и вовсе лишается работы. ЕС и США, например, ужасно боятся дефляции и готовы, в случае чего, печатать деньги, чтобы не допустить дефляции.
Дефляция вроде бы выгодна тем, кто копит деньги. Но продолжаться она слишком долго не может, в конечном счёте ситуация сваливается либо в инфляцию, либо в стагфляцию (падение производства на фоне роста цен).
21:11 29.09.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> Вы стали поклонником золотого стандарта? Он решает все перечисленные проблемы. Правда нужда в центробанке отпадает вовсе.
Нет, я не поклонник золотого стандарта. Я сторонник соблюдения закона стоимости: деньги нужно печатать строго под рост товарной стоимости. Это решает и проблему инфляции, и проблему дефляции.
Но золото можно оставить эталоном (мерой) стоимости. Это не значит, что нужно торговать за золото. Физ. золото должно лежать в хранилищах ЦБ, а его монетизация и оценка должна происходить через золотые облигации ЦБ, которые продаются и обращаются на фондовом рынке (возможно в электронной форме). И золото можно использовать как резервный актив, в том числе для сбережений, но опять же без широкого обналичивания в физ. металл. Это аналог нынешнего обезличенного металлического счёта, которые номинирован в золоте, но кладёшь на него рубли и снимаешь рубли по текущему курсу.
В международных расчётах тоже можно использовать золото как эквивалент стоимости. Фиксировать обязательства и цены в золоте, но расплачиваться не золотом, а нац. валютами через клиринговые экспортно-импортные банки. Долги учитывать в виде сальдированного остатка по торговым операциям в золотом эквиваленте (экспорт минус импорт). А сальдированный долг превращать в ценные бумаги, номинированные в золоте, которые страна-должник должна выкупить, за товары, ресурсы, недвижимость, акции и др. активы. Для таких фин. отношений физ. золото вообще не нужно, оно будет вечно храниться в хранилищах ЦБ и обеспечивать все эти золотые ценные бумаги, которые будут вводиться в оборот, обращаться и погашаться деньгами, товарами, ресурсами и др. активами.
Короче говоря, деньги должны обслуживать товарооборот, печататься в соответствии с законом стоимости, а золоту нужно отвести роль виртуального актива, эталона стоимости и средства накопления сбережений без обращения физ. металла. Как-то так.
21:46 29.09.2014
Дилетант писал(а) в ответ на :
> Что это за закон стоимости такой? Кто его автор?
Обратите внимание -- количество денег в обращении никак не зависит от объёма золото-валютных резервов. Количество денег, а значит и эмиссия (прирост денежной массы) связаны исключительно с товарным обращением и покрытием.
Это означает, что наша фин. система, которая привязывает денежную массу и эмиссию в нац. валюте к ЗВР -- это полнейшее извращение закона стоимости, за что экономика наказывает нас страшными карами в виде дефляции, инфляции, станфляции и прочих бед, с которыми ЦБ тупо и бесполезно борется как Дон Кихот Ламанческий боролся с ветряными мельницами. Так и хочется иногда крикнуть этим горе-банкирам -- ребята (девчата), откройте учебник по экономике, там всё написано, как должна функционировать денежная система. А ваш вашингтонский консенсус -- это бред сивой кобылы и издевательство над экономикой, которая в отместку будет издеваться над вами, ибо в вашей системе кривых зеркал вы её никогда не сбалансируете.
21:50 29.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> А ваш вашингтонский консенсус -- это бред сивой кобылы и издевательство над экономикой, которая в отместку будет издеваться над вами, ибо в вашей системе кривых зеркал вы её никогда не сбалансируете.
Так смысл-то как раз в том, чтобы баланса не было. Смысл, в смысле, для вашингтонских ребят.
Ты, волжанин, идеалист. тебе трудно смотреть на мир глазами реалиста, оттого и удивляешься вроде такой нелогичности, которая с точки зрения реалистов совершенно логична.
21:58 29.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> И отталкиваться надо от того, что столь привычное утверждение "от золота отказались потому что рассчитываться им неудобно" - это обман, умышленная выдумка не имеющая ничего общего с фактическим положением дел.
Если физ. золото превратить в виртуальное электронное золото (в виде циферок в компьютере), но со 100% покрытием физ. золотом, то как по мановению волшебной палочки расчёты становятся лёгкими и непринуждёнными, такими же лёгкими как с долларами. Только значок $ заменяется на значок Au
22:04 29.09.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Так смысл-то как раз в том, чтобы баланса не было. Смысл, в смысле, для вашингтонских ребят.
Это был крик души в сторону наших либералов, которые стоят во главе ЦБ и минфина. Может, они опомнятся от собственной глупости?
Насчёт вашингтонских ребят иллюзий у меня нет -- они специально извратили экономические законы, чтбы им в карман текли финансовые реки из далёких и недалёких (в умственном плане) стран. На том и держится их богатство.
22:05 29.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Если физ. золото превратить в виртуальное электронное золото (
Сразу появятся специалисты обоснующие необходимость увеличить количество виртуальных денег, и желающих хапнуть побольше мат ценностей. Деньги должны быть именно золотыми! Их ни где просто так ни возьмешь, и не обогатишься за счет своей причастности к монетному двору!
22:21 29.09.2014
kvasya писал(а) в ответ на :
> Деньги должны быть именно золотыми! Их ни где просто так ни возьмешь, и не обогатишься за счет своей причастности к монетному двору!
Это уже золотой стандарт в чистом виде. Он не пережил 1-ю мировую, потому что при золотом стандарте не возможно расширенное производство и мобилизационная экономика. При золотом стандарте экономика дефляционна по определению.
Кстати, золотой стандарт гораздо жёстче нынешнего нефте-долларового. Потому что при золотом стандарте эмиссия невозможна в принципе, при нефте-долларовом стандарте эмиссия нац. валюты осуществляется под приток в страну нефте-долларов. И уже этот эмиссионный доход можно перераспределять внутри страны для развития. Именно так и развивалась Россия в 2000-е годы после воцарения ВВП -- как раз на этот период в мире пришёлся очередной нефтяной бум.
22:26 29.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Дефляция разоряет производство и торговлю. Товар производить невыгодно и он залёживается на прилавках.
какая разница сколько стоит в деньгах товар?Для экономики важны разного рода затраты на производство товара и их соотношение с затратами на производство других товаров. А производство и торговлю движет спрос, а не размерность денег!
22:32 29.09.2014
kvasya писал(а) в ответ на :
> какая разница сколько стоит в деньгах товар?
Для потребителя -- никакой. Для производителя цена не может быть ниже затрат. Ты произвёл товар, затратил деньги на производство, а пока товар лежит на прилавке, он дешевеет. Если это удешевление съедает всю наценку, то начинается ай-яй-яй (банкротство). Вот почему товарно-денежные индустриальные экономики так боятся дефляции.
Играет роль не размерность денег, а соотношение цены и затрат, которое должно быть больше единицы, иначе производство и торговля бессмысленны и невозможны.
22:33 29.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> не возможно расширенное производство и мобилизационная экономика.
Почему? Гос-во вполне способно задрать цены на пользование землей и полезные ископаемые- вот вам мобилизация средств, снижение стоимости устаревших(сниженного спроса) товаров- источник расширенного воспроизводства. Почему инфляция норма а дефляция нет?, скорее это психологический момент, легче обесценить деньги чем товар...
22:43 29.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Только значок $ заменяется на значок Au
ага. и параметрические ед. заменяются на совершенно конкретный вес т, кг, г и т.д Так и должно бы быть. Но есть ребята в мире которым эта замена как серпом по яйцам, крах всей их жизни и жизни их потомков. Посему они все сделают чтобы этого не случилось.
22:43 29.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Играет роль не размерность денег, а соотношение цены и затрат, которое должно быть больше единицы, иначе производство и торговля бессмысленны и невозможны.
Инфляция обеспечивает вам единицу- факт, однако не обеспечивает товарное воспроизводство из-за удорожания сырья то же с дефляцией, только вы поимеете 0,99 и постоянство(в худшем случае)цен на сырьё.
22:45 29.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Это был крик души в сторону наших либералов, которые стоят во главе ЦБ и минфина. Может, они опомнятся от собственной глупости?
Да все они понимают. Нет у них глупости, они вполне даже умные. Просто они играют на другой стороне.
