Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Китай отменяет ограничения курса юаня к доллару

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:12 06.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, знали бы мы как вот эти информационные вбросы используются как регулятор мировой экономики!
quoted1
Никак. Это регуляторы медиа-хомячков. А реальная экономика как была, так и есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
06:20 06.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, знали бы мы как вот эти информационные вбросы используются как регулятор мировой экономики!
quoted2
>Никак. Это регуляторы медиа-хомячков. А реальная экономика как была, так и есть.  
quoted1
Хм... ну дай тогда четкое определение границы между упомянутой тобой некой "реальной экономики" от экономики вообще, в общепринятом значении этого термина.
Иначе непонятно о чем ты мысль двинул.

По мне так - в заготовках и нападение инопланетян на замлю, и зомби-апокалипсис и проч. подобные штучки, которые так любят хавать хомячки. А ведь именно хомячки, точнее их кол-во, миллиарды - это и есть тот фундамент на котором лежит любая экономика.
Или я ошибаюсь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
06:36 06.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> ну дай тогда четкое определение границы между упомянутой тобой некой "реальной экономики" от экономики вообще, в общепринятом значении этого термина.Иначе непонятно о чем ты мысль двинул.
quoted1
"Свинячие гриппы" могут уронить рынок акций, но не закроют электростанцию, не навредят урожаю и не остановят пресловутые "потоки".

Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> По мне так - в заготовках и нападение инопланетян на замлю, и зомби-апокалипсис и проч. подобные штучки, которые так любят хавать хомячки. А ведь именно хомячки, точнее их кол-во, миллиарды - это и есть тот фундамент на котором лежит любая экономика.Или я ошибаюсь?
quoted1
Мир состоит не только из хомячков. Есть ведь и люди, получающие деньги не за просиживание штанов, а за производство реальной продукции, у продукции есть цена, у рабочих - зарплата, что им до того гриппа?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
06:45 06.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Мир состоит не только из хомячков.
quoted1
Так кто ж спорит. Понятно, что в мире есть и другие элементы.
Но только непонятно как именно ты разделяешь мир на составные элементы. Выложи свою схему деления. Что есть хомячки в мире, что это одна из его частей - считай мы созвучны. А кто другие-то части?

Вопрос, кстати, имеет прямое отношение к обсуждаемой теме.
Деление мира (схема, объективная или субъективная) и определяет ответ на вопрос "курс юаня к $, в пользу или в ущерб такая отмена"
Потому что сразу рождается вопрос - а для кого? относительно кого польза и ущерб?

Заметь как в теме мнения разделились.
А ведь в причине такого разногласия - разные схемы деления мира на составные части у форумчан, а вовсе не реальное положение дел в мировой экономике (ну, в смысле, что существует одна объективная схема деления, общая для всех экономистов в мире).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:05 06.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Но только непонятно как именно ты разделяешь мир на составные элементы. Выложи свою схему деления.
quoted1
Да я, вроде, и выложил. Производящая экономика - не пузырь, лопнуть не может. И наоборот, производство денег из денег обречено на обрушение, даже и без гриппов.

Кocтo писал(а) в ответ на сообщение:
> Деление мира (схема, объективная или субъективная) и определяет ответ на вопрос "курс юаня к $, в пользу или в ущерб такая отмена"Потому что сразу рождается вопрос - а для кого? относительно кого польза и ущерб?
quoted1
И тут вроде всё ясно, Боливар не выдержит двоих, кто-то кого-то должен сожрать. Если китайцы слишком слабы, доллар победит, если слишком сильны - обрушение будет лавинообразным. с беспорядками глобального масштаба. Китайцы, видимо, подобрали (или хотя бы подбирали) точку экстремума, когда всё будет плавно, медленно и печально.
Так что в краткосрочке серьёзных изменений не предвидится, а потом они всё равно задавят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
07:24 06.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что в краткосрочке серьёзных изменений не предвидится, а потом они всё равно задавят.
quoted1
Да, у меня такое же мнение складывается. Созвучен с тобой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:27 06.07.2014
Кстати, если вдруг окажется, что китайцы поспешили, они спокойно могут отыграть обратно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:06 06.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> А иначе продукцию начнут раздавать бесплатно.
quoted1
Не начнут. "Беня-вертолётчик" - персонаж нежизнеспособный.
> Китайцы ведь могут печатать юань не хуже, чем американцы - доллар.
quoted1
Могут... но действие сие - бессмысленно изначально (зачем выпускать ничего не стоящие фантики одновременно двух видов?).
> У Индии вроде как своих проблем хватает
quoted1
И одна из самых важных проблем Индии - НЕХВАТКА ТЕРРИТОРИИ для непрерывно растущего населения! Индусы - вполне способны "подвинуть" китайцев...
> должность эпидемий интереснее птичьего гриппа ничего не предвидится...
quoted1
Лихорадка Эбола, к примеру - для тебя "неинтересно"?
> "Сеньоража", но не доллара.
quoted1
Физически не могут сосуществовать ДВА мошенника, бесконтрольно печатающих деньги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:08 06.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Производящая экономика - не пузырь, лопнуть не может.
quoted1
Зато её - вполне возможно удушить!
> И наоборот, производство денег из денег обречено на обрушение, даже и без гриппов.
quoted1
С этим - согласен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
17:22 06.07.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> "Последнее срество утилизации денег" - это денежная реформа: "с 4 утра сегодняшнего дня имеющиеся у вас на руках и на банковских счетах доллары более нашими деньгами не являются - и, как следствие, в качестве средств платежа нами не принимаются!"
quoted1

Это уже не средство утилизации, а дефолт и конфискация.
> Но "на доллары закупает энергоносители и активы" - отнюдь не у тех, кто эти самые доллары напечатал!
quoted1

Да, это именно так. Китай обменивает мат. ценности на бумажки у тех, кто их ещё принимает. Китайцы поняли, что бумага с эмблемой $ уже ничего не стоит, но пока есть ещё верующие в $ идиоты, которые её коллекционируют и готовы отдавать за неё реальные ценности.
> Грубо говоря: сейчас США живут исключительно на "сеньораж" - а производить под эти деньги реальные товары предоставляют всем остальным. Т.о. согласие китайцев на "рыночную конвертацию юаня в доллар" - всего лишь завуалированное СОГЛАСИЕ ПОДДЕРЖАТЬ ЭТУ СИСТЕМУ...
quoted1

Я думаю, китайцы спасают, прежде всего, своих экспортёров (а это 90% китайской промышленности, работающей на внешний рынок). Государство Китай согласилось выкупать у своих же экспортёров доллары по рыночному курсу. То есть это поддержка экспорто-ориентированной промышленности.

Скорее всего, китайцы решили, что пусть лучше доллар коллапрсирует у государства, чем у китайских компаний. По сути Китай спасает свои компании. К тому же у государства больше возможностей обменять доллары на реальные ценности (закупка активов и энергоносителей, инвестиции за рубежом).

Ещё надо учитывать, что счёт кап. операций у Китая отделён от счёта текущих экспортно-импортных операций и инвестиции осуществляются по другому курсу и по другим правилам. То есть приток "чужих" долларов и их неконтролируемый обмен на юани исключён.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
17:38 06.07.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>> Производящая экономика - не пузырь, лопнуть не может.
> Зато её - вполне возможно удушить!
quoted1

Например, в тех же штатах вывезли всё в Йндокитай, кроме вроде ВПК.

Зато теперь постиндустриаильзм....
Кто-то бьл тут, своими успехами хвастался --- типа Я руковожу конторой, которая занимается аудитом фирм, которые занимаются набором персонала для страховых компаний
И все при деле

Вот он-- фундамент постиндустриальной экономики

Бедный Детроит и иже с ним, и прочая реальная экономика всего мира. Кому охота гайки-то крутить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
17:44 06.07.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>Ты перепутал причину со следствием:сначала надо проводить индустриализацию - и лишь после этого МОЖНО "конвертировать в юани свою валюту"... а можно - и не конвертировать: ведь "неконвертируемость валюты" - никоим образом НЕ МЕШАЕТ межгосударственной торговле!

Не перепутал. Для большинства стран причиной деиндустриализации их экономик были сверхдешёвые китайские товары, конкурировать с которыми было бессмысленно. Дешевизна китайских товаров объяснялась, с одной стороны, дешёвым трудом китайских рабочих, с другой стороны, заниженным курсом юаня относительно доллара.

Сейчас оба фактора постепенно перестают действовать. Зарплаты в Китае растут, в том числе, по причине переориентации внешнего спроса на внутренний (см. труды последнего съезда КПК).

А теперь китаюзы начали проводить освобождение курса юаня, что в перспективе приведёт к его укреплению относительно доллара.

Следовательно, китайские товары подорожают в долларовом эквиваленте и это создаст условия в других странах для реиндустриализации. Только условия. А дальше страны должны уже решить, проводить им индустриализацию или нет. Например, либеральное руководство РФ может отказаться от этого и продолжит сырьевую модель.

Пока телевизор, произведённый в Китае, стоил у нас в 2 раза дешевле, чем произведённый в России, ни о каком внутреннем производстве телевизоров не могло быть и речи. Но со временем ситуация изменилась. Сейчас российский телевизор стоит столько же, сколько китайский. Поэтому в России уже производят телевизоры. То же самое верно и для других товаров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
17:50 06.07.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> "Текущие проблемы" - они способны остановить кого угодно (в т.ч. - и китайцев)!
> Пара-тройка эпидемий, пара-тройка ядерных ударов со стороны Индии - и китайцам РЕЗКО станет "не до поползновений на роль мировых гегемонов"...
quoted1

Я имел ввиду экономические причины и описанные в статье текущие трудности, а ядерные удары -- это форс-мажор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:46 06.07.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Не начнут. "Беня-вертолётчик" - персонаж нежизнеспособный.
quoted1
При чём тут какой-то Беня? Если на баксы будет нулевой спрос, американцам придётся скупать их самим.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Могут... но действие сие - бессмысленно изначально (зачем выпускать ничего не стоящие фантики одновременно двух видов?).
quoted1
Конкуренция.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> И одна из самых важных проблем Индии - НЕХВАТКА ТЕРРИТОРИИ для непрерывно растущего населения! Индусы - вполне способны "подвинуть" китайцев...
quoted1
Много они пакистанцев в Кашмире надвигали?

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Лихорадка Эбола, к примеру - для тебя "неинтересно"?
quoted1
Для миллиарда китайцев "неинтересно".

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Физически не могут сосуществовать ДВА мошенника, бесконтрольно печатающих деньги.
quoted1
Я и говорю: должен остаться один.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато её - вполне возможно удушить!
quoted1
...изнутри.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:49 06.07.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> А теперь китаюзы начали проводить освобождение курса юаня, что в перспективе приведёт к его укреплению относительно доллара.
quoted1
Исчо раз: юань как был, так и останется. Это остальные валюты просядут. Не сразу, со временем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Китай отменяет ограничения курса юаня к доллару. Никак. Это регуляторы медиа-хомячков. А реальная экономика как была, так и есть.
    China lifts restrictions appreciation of the yuan against the dollar. Nothing. It controls the media hamsters. But the real economy as it was, and is.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия