Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Путин сливает Новороссию

  CRUSADER
pvvf


Сообщений: 6847
17:29 15.06.2014
agent ЦРУ писал(а) .

За украиной мировое сообщество, а кто с вами?

Исторически с Россией только армия и флот. И этого всегда хватало чтобы сломать хребет любому агрессору.

Но для этого нужен еще и лидер с яйцами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:22 15.06.2014
agent ЦРУ писал(а) в ответ на сообщение:
> война идет с вооруженными людьми а не с населением.
quoted1

Вы почитайте хотя бы сайт http://rusvesna.su/ -- там написано, по каким объектам лупит укр. армия. Это жилые дома, больницы, детские сады. Там нет людей с оружием.

Кассетные бомбы, системы залпового огня, ракеты с белым фосфором и др. оружие массового поражения -- это что оружие против террористов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  agent ЦРУ
беримор


Сообщений: 452
20:29 15.06.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вы почитайте хотя бы сайт http://rusvesna.su/ -- там написано, по каким объектам лупит укр. армия. Это жилые дома, больницы, детские сады. Там нет людей с оружием.
>
> Кассетные бомбы, системы залпового огня, ракеты с белым фосфором и др. оружие массового поражения -- это что оружие против террористов?
quoted1

я не читаю пропаганду россии. посмотрите украинские новости.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
20:59 15.06.2014
agent ЦРУ писал(а) в ответ на сообщение:
>я не читаю пропаганду россии. посмотрите украинские новости.

Это не пропаганда и не официальный сайт РФ, а сайт общественной организации. Вы отрицаете использование укр. армией использование на ЮВ оружия массового поражения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
13:58 16.06.2014
РФ тратит на армию примерно столько же, сколько одна Франция. Ситуация отвратительная. Жаль братьев, но если открыто им помочь ВС, то как мне кажется будет еще хуже. Будет большая война. Лучше худой мир, по мне. Но морально, гуманитарно и экономически помогать надо.
Если все военные флаги против РФ объединятся, то нас раздавят. Лучше потерять часть Русского мира, чем все.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:47 16.06.2014
Экстренное видео-обращение командующего ополчением ДНР Игоря Стрелкова

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
00:23 17.06.2014
Seneka ru писал(а) в ответ на сообщение:
>РФ тратит на армию примерно столько же, сколько одна Франция. Ситуация отвратительная. Жаль братьев, но если открыто им помочь ВС, то как мне кажется будет еще хуже. Будет большая война.
> Лучше худой мир, по мне. Но морально, гуманитарно и экономически помогать надо.
quoted1

Война уже объявлена и она идёт. Никакого мира нет и не будет. Россия в лице Путина не приняла вызов, следовательно населению РФ нужно готовиться к войне. Если раздавят Новороссию, то пойдут в Крым или сразу в Россию, оставив Крым на закуску.

Время работает против России. Мы медлим, а враг укрепляется. Кольцо вокруг ДНР и ЛНР постепенно сжимается. Там перевес сил 1:1000, в бронетехнике, артиллерии и авиации -- абсолютное превосходство.

Украина расконсервирует и ремонтирует бронетехнику и самолёты, постепенно проводит мобилизацию. Через полгода у неё на ЮВ будет сосредоточена полумиллионная армия, остановить которую можно уже будет только масштабной войной и огромной кровью. Сдавая Донбасс, мы в самом лучшем случае отсрочиваем войну на нашей территории на 1 год. Это будет год позора для РФ и неясно, что будет у нас внутри (возможно смещение Путина и дезинтеграция страны). Потому что в Новороссии начнётся тотальный геноцид русских и насильственная дерусификация. Гитлеровские концлагеря покажутся нам раем.

Если после референдума в Крыму военную операцию хунты можно было предотвратить с помощью спецназа, после референдума в ДНР и ЛНР -- с помощью локальной войсковой операции, то сейчас уже без массированных авиаударов по бронетехнике, без закрытия воздушного пространства и средств ПВО не обойтись. Но эти меры дадут отсрочку примерно на 1,5 - 2 года.

Если мы не хотим войны, то конечной тактической целью РФ должно быть занятие территории Украины до Днепра, т.к. водная преграда -- это естественный барьер, который трудно преодолеть при условии хорошей обороны с нашей стороны даже с учётом вероятного участия войск НАТО (там пушечным мясом будут преимущественно поляки, румыны, прибалты, возможно чехи, словаки и всякий наёмный сброд, которого несть числа).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AlexZenit
20754


Сообщений: 17609
00:36 17.06.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Эпикурейцы жирненькие! Хороший из них при случае получится шашлычок.  
quoted1

Да ну... они генномодифицированные... американцы - холестериновые... так и жить нам вегетерианцами...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
00:38 17.06.2014
Seneka ru писал(а) в ответ на сообщение:
>Лучше худой мир, по мне. Но морально, гуманитарно и экономически помогать надо.

Это равносильно тому как, если к тебе в дом пришли убивать твоих родных, а ты им водички с хлебушком подаёшь.


>Если все военные флаги против РФ объединятся, то нас раздавят. Лучше потерять часть Русского мира, чем все.

Они обязательно объединятся, если увидят нашу слабость. А Путин своим бездействием проявляет именно слабость, отдавая на убиение и геноцид сотни тысяч и миллионы русских людей. На юридическом языке это квалифицируется по статье 125 УК РФ "Оставление в опас....

А если они увидят силу то каждый флаг начнёт играть свою игру и вести сепаратные переговоры. Примеры: Иран, Северная Корея. Они играли на грани фола против США и всех его сателлитов и выиграли. От них отстали. Если ядерная Россия займёт позицию силы, то флажки просто обосрутся от страха, ибо никто не хочет получить ядерной бомбой в рыло. Но с нашей стороны должна быть полная решимость действовать, серьёзность намерений любой ценой отстаивать нашу безопасность и право на жизнь, а не сопливые компромиссы и сдача позиций за деньги и за гешефты местной коррумпированной элиты и олигархии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
01:07 17.06.2014
Очень интересная статья, которая отражает суть происходящего слива Новороссии:

http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_co...

В целом, ситуации по Новороссии в данный момент выглядит так:

1. США четко дали понять Путину, что их устраивает только полная капитуляция на востоке Украины. Крым оставят, но всякое сопротивление украинской власти должно быть безоговорочно подавлено. При этом США совершенно не волнует, что никакой помощи Путин Новороссии не оказывает: американцы сделали дефолтной точку зрения, что все антикиевские участники конфликта являются агентами Путина (вне зависимости от реальности).
И, следовательно, Путин несет персональную ответственность за каждый подбитый украинский БТР. «Кошка бросила котят — это Путин виноват».

2. Степень прогиба Путина под США можно оценить по безумным «газовым переговорам», на которых «фашистская хунта» УЖЕ получила среднеевропейскую цену на газ и, в полном офигении, требует газ ДЕШЕВЛЕ, чем в соседней Польше.

Путин при этом строит страшные рожи, но уже ДВА РАЗА переносил отключение газа (людям, которые, на минуточку, дошли до артобстрелов Ростовской области и вторжения украинской бронетехники в Россию) и, видимо, перенесет еще, оттягивая жесткие действия до последнего. Выглядит абсолютно сюрреалистически: нам с зимы рассказывают, что власть в Киеве захватили кровавые фашисты, а теперь с этими кровавыми фашистами ТОРГУЮТСЯ, вместо того, чтобы перекрыть вентиль — и дело с концом.

3. При этом в переговорах по газовой цене участвуют представители ЕС, советники из США, дедка, бабка, внучка, Жучка и чуть ли не приплывшие в пироге эскимосы, степенью международного вмешательства показывая, что российский газ принадлежит не России, а международному сообществу, которое само решит, сколько он стоит и кому его продавать. Все рассказы про «суверенную демократию» терпят абсолютный крах, стоит лишь посмотреть, как двусторонняя газовая торговля с ПРОШТРАФИВШИМСЯ ДОЛЖНИКОМ (даже до и без «фашистов» Киев нам должен 3 миллиарда долларов. Где те 90-ые, когда должников ставили на счетчик без разговоров?) превратилась в какую-то, извините, групповуху. Свидетельствующую о потере как минимум экономического суверенитета.

4. При этом Путин, очевидно, рад как можно скорее слить Новороссию и прекратить весь этот затянувшийся позор, когда «кровавым фашистам» дают огромную газовую скидку (один я вижу в этом запредельную черную иронию?), проблема лишь в том, что Новороссия не сливается и не сольется.

Стрелков очевидно плевал на Кремль, как и большинство остальных полевых командиров, а накопленных ими людей и ресурсов достаточно для продолжения войны, даже если завтра границу с Россией перекроют наглухо. Запад при этом не представляет (или не хочет представлять) степень развала украинской армии, и каждое новое поражение украинцев радостно приписывает секретным гиперспецназовцам из ГРУ. Хотя украинская пехота тупо не держит контактного боя и разбегается от огневого контакта вне зависимости от того, кто в нее стреляет: гиперспеназовцы или озлобленные местные мужики с берданками. Но, повторюсь, реальность неважна, важно сформированное на Западе общественное мнение «это Путин виноват».

5. При этом реальный слив Новороссии требует разгрома сотен разнообразных организаций в России, занятых помощью новороссам, включая всевозможные общества ветеранов армии и спецслужб, лоялистские организации вроде «Евразийского союза», организации казаков и тому подобную публику, которая всегда составляла один из костяков «молчаливого путинского большинства».

Если один только «Спутник» собрал помощи на миллион с лишним, то сколько всего собирают по России? Думаю, речь идет о сотнях миллионов рублей, причем не распыляемых непонятно на что, а тратящихся конкретно на поддержку воюющего Востока. Без перекрытия этого потока (который только растет — думаю, к осени счет собранных частных средств пойдет на миллиарды) ни о каком сливе Новороссии не может быть и речи. И одно дело кошмарить собиравшего средства на Навального Ляскина, и совсем другое — отставных полковников ВДВ, казачьих атаманов, все нулевые рубившихся за Путина евразийцев и тому подобных. Просто представьте, как это будет выглядеть, особенно с учетом того, что счет арестованных должен идти на десятки для хоть чуть-чуть заметного эффекта. «Свыше 30 старших офицеров арестованы за финансирование террористов Донбасса», — этого не сможет объяснить публике даже Кургинян.

6. Отдельно стоит сказать о силовых службах, основе современной России. Болотный бунт они восприняли в целом без колебаний, для них тогда «на сценах прыгали жиды и #####ы нанятые Госдепом разваливать Россию. Теперь же на Востоке воюют сотни, если уже не тысячи, бывших силовиков из самых разных ведомств, у многих из которых в России остались действующие сослуживцы. И одно дело, когда тебе говорят, что вот «пошли мочить американских холуев и #####ов и совсем другое — когда приходят известия, что, оказывается, Иваныч, с которым всю Чечню прошли, — ##### с госдепа, специально подставляющий великого Путина удачными операциями против укропов. Открытый бунт это вряд ли вызовет, но безоговорочная лояльность силовиков начнет рушиться. И, с учетом того, что дальше Кремль справедливо ждет социально-экономических протестов (экономический кризис никуда не делся и, наоборот, усиливается даже без санкций), развал лояльности силовиков может оказаться критическим. «Че-то я после Иваныча не верю, что и голодные пенсионеры тоже с госдепа. Может, это сам Путин с Госдепа?»

7. Не стоит сбрасывать со счетов и народные настроения: десятки миллионов русских семей имеют родственников на Украине и воспринимают войну на востоке как что-то близкое и важное. Более того, они получают информацию об этой войне не столько от Киселева, сколько от тех самых родственников, особенно велика доля таких семей на юге России.

И если центральной России еще можно что-то рассказать про «хитрый план слить Донбасс, чтобы утереть нос Америке», то на Кубани этот фокус не пройдет, вызвав протесты. Причем не в виде митингов, а в виде штурмов российских погранзастав. Не стоит забывать и об этническом факторе: сейчас напряжение в межнациональных отношениях спало, все внимание занято Украиной, но в случае слива Новороссии фрустрация от этого (прежде всего на юге) при первом же межнациональном конфликте выльется в полномасштабные погромы. Как, знаете, в анекдоте, что нет денег коней в шампанском искупать — давайте тогда хоть кота пивом обольем. Тем более, что кавказские коты на это постоянно нарываются. Все вытесненное из нашего общества напряжение вернется с утроенной силой — и при этом с нелояльными силовиками.

8. Наконец, в верхах есть и силовое лобби Новороссии (вспомните, например, красочное заявление Бастрыкина о поиске украинских военных преступников, изумительно прозвучавшее на фоне карнавальных «газовых переговоров»), явочным порядком, вопреки воле Верховного, протаскивающее сейчас через границу подарки новороссам.

Это амбициозные, жадные до власти люди, многие из которых засиделись на вторых ролях, в руках которых окажется колоссальное общественное раздражение, как среди гражданского населения, так и среди собственных подчиненных. Не берусь предсказывать, какие игры престолов начнутся в случае слива Новороссии, но очевидно, что Владимир Владимирович превратится немножко в добычу, в того, кого теперь — можно. Был национальный лидер — стал национальный п-р, бывает и такое. Что характерно, обычно такое бывает с плачевными для промахнувшегося Акеллы последствиями.

9. Недавно известный медиа-менеджер Леонид Бершидский написал, что уезжает в «эмиграцию разочарования». Мол, 20 лет пытались сделать из России приличную многонациональную Польшу или Румынию, но после Крыма выяснилось, что не выходит из России Румыния, вся многонациональность насмарку и хоть ты плачь. Думаю, что-то подобное сейчас испытывает Путин: 14 лет честно старался стать умеренным колониальным диктатором, Уго Чавесом, ритуально ругающим Америку попутно с продажей Америке большей части нефти, а тут на тебе, проснулась Русская История и взяла в оборот. И не вырвешься: на Запад ходу нет, только если беженцем; назад с Новороссии ходу тоже нет: силовики смотрят хмуро, народ точит вилы; и вперед на Новороссию страшно не хочется: закроют счета, вышлют дочек с Голландии и Южной Кореи, разорвут приятный круг порочного безвременья и заставят сражаться.

Причем сражаться за русские национальные интересы, без Кадырова и пушкиннегра. Так не хочется. Так 20 лет хорошо прошли ни о чем (кроме денег), и почему нельзя еще 20 лет ни о чем (кроме денег), но приходится... Как и Бершидскому. Тот пишет колонки в фейсбук, оттягивая момент эмиграции, Путин пишет газовые счета, оттягивая момент русификации. Такие разные и в то же время такие одинаковые граждане разрушающейся на глазах великой эоефии, вместо которой начинает проступать Россия.

10. Не спрашивай, по ком играет эта балалайка, потому что эта балалайка играет по тебе:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  agent ЦРУ
беримор


Сообщений: 452
10:47 17.06.2014
Терорист Гиркин! Здавайся! Подлый трус прячется за спины людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
11:59 17.06.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:

>А если они увидят силу то каждый флаг начнёт играть свою игру и вести сепаратные переговоры. Примеры: Иран, Северная Корея. Они играли на грани фола против США и всех его сателлитов и выиграли. От них отстали.
На мой взгляд Иран и Сев.Корея страны изгои (в бедственном экономическом положении), оставленные в пример другим. Если с РФ будет то же самое, то это ужасно.
До присоединения Крыма у РФ были нормальные отношения с др. странами. Сейчас этого нет. Кто остался другом РФ? Те процессы которые идут - устраивают США. РФ деградирует и самоликвидируется (со временем). Новороссию никто (кроме РФ) не поддерживает. Все за неизменность границ и за лояльность официальной власти. Если РФ этого не поймет, тем быстрее будет конец. К сожалению.

Как ни жаль наших братьев, они знали на что шли. А если мы и будем дальше делать ошибки, нас (туземцев с ядерной бомбой) Запад будет учить и приводить в чувство. Что по мне омерзительно.

Сейчас войны у нас нет (последняя была Чеченская). В этом считаю заслуга Путина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anselm
anselm


Сообщений: 30074
12:27 17.06.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Короче, Путин всё сдал.
quoted1
Помню,помню-"Во всём виноват Чубайс!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:45 17.06.2014
Сдача Новороссии началась.

Российский проект резолюции СБ ООН по Украине подтверждает суверенитет и территориальную целостность страны

http://russian.rt.com/article/36973

Слив Новороссии приобретает юридическую основу. Фактически этот проект даёт индульгенцию украинской хунте на геноцид русских на Украине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PTR
PTR


Сообщений: 1050
23:46 17.06.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Лавров слёзно просит запад прекратить бойню, делает жалкие звонки в европейские столицы, а Путин в упор не замечает кровавую баню рядом с рос. границами, проводит всякие мелкие второстепенные мероприятия, вешает награды и делает вид, что ничего не происходит.
>
> Короче, Путин всё сдал. И Россию вскоре ждут очень тяжёлые времена. Потому что укр. фашисты, уничтожив сопротивление на ЮВ, не остановятся на российско-украинской границе. Они обязательно придут в Россию, найдут здесь пособников и начнут мочить путинскую власть.
quoted1


вынужден признать абсолютную правоту этих слов.
Самое поганое это равнодушие.
Пока лично рассеянина не затронуло то хрен с им, это их бомбят, значит заслужили. Жители Харькова в большинстве своём довольны , что это не их перемалывают градом, не их детей и женщин убивают .
Жители России устали от ужасов какие показыывают по ТВ, они ---- сытые, довольные, зажравшиеся не хотят нарушать своё пищеворение видом разворванных на куски тел детей и женщин.
Я житель Москвы постоянно общаюсь с людьми, я хочу понять , что они чувствуют, понимают ли они всю глубину трагедии Новоросии?!!!!
Нет !!!! ни фига, не особо это их трогает, забота о собственном благополучии , о нормальном европейском отдыхе гораздо важнее. Футбол на первом месте.
Жирные зажравшиеся буржуа.
Ассоциация . Классика --- Франция 1940 год, толпы беженцев -- буржуа, брошенные машины забившие шоссе , Дюнкерк, но тем хоть бежать можно было во великобританию., а эти, нынешние кому они нужны?!!!
Офицер сказал очень важную вещь -- воюют те кому 40 или больше , а где молодёжь? а ей пофиг..
Я думаю Путин отлично понимает полную инфантильность современной молодёжи , реально её не торгают разборки в Новоросии, в своём дебилизме она не понимает , что маховик войны запущен .
Давайте задумаемся , что ждёт Россию в ближайший год..
Предательство Новоросов это так же предательство Крыма.
НОВОРОСИЯ это территория включающая в себя и Крым и Донбасс и Луганск и Харьков, и Одессу--- и Николаев с Херсоном-- это один народ.
Вспомните март вся территория НОВОРОСИИ восстала --- народ хотел быть с Россией, это не просто так, это желание быть среди своих!!!!! поддержали тока Крым, опять византийская хитрожопая политика.
Взятие под защиту Крыма и бросание на произвол судьбы остально НОВОРОСИИ это всё равно , что забрать из детдома одно брата близнеца , а втрого бросить там.
Разлучить двух единокровных братьев, , почему?
Начинаются политические игры, где нет места понятиям морали.
Говорят о инертности коренных жителей и это правда, но ведь они не видят поддержки со стороны России.
Путин всячески открещивается от них.
Никто не хочет быть мясом.
Убили журналиста сегодня , да трагедия , но судя по всему мина попала в самый центр беженцев и убило ещё много мирных жителей, но это вроде как и нормально, а вот погиб журналист это да!!!!!
Мы живём в страшное время война подступила к нашему порогу , но руководство страны пытается решить проблему невмешательством, уступками.
Это путь в никуда
Людей не готовят к предстоящей войне, это преступление
Перерыв между двумя мировыми войнами 1941-1918=23 года,
История это наука и вполне закономерно ожидать начала войны на этот раз между западом и Россией
Вспомните финскую компанию 1939-40 года, только после неё был утверждён план Барбароса.
Гитлер увидел беспомощность нашего верховного командования, неумение вести боевые действия командиров от полкового - до армейского звена.
НОВОРОСИЯ это оселок на котором проверяется прочность Росии сегодня--- сдача Новоросии- это сдача России в скором будущем.
В этих словах нет патетики это просто расчёт.
Почему КОМАНДА Путина сдаёт Новоросию понятно--- это экономика в чистом виде.
Умение заглянуть вперёд это обязаность руководства страны.
Сталин готовил страну к войне с Германией
, да ошибался , но цель была понятна.
К чему готовит Россию Путин?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • ВАРТОВЫЙ
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Почему Путин сливает Новороссию. agent ЦРУ писал(а) . За украиной мировое сообщество, а кто с вами? Исторически с Россией ...
Why Putin merges Novorossia. CIA agent wrote (a). For Ukraine the international community, and who is with you? ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия