Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Путин сливает Новороссию

  Neva
RUS_Neva


Сообщений: 1998
22:28 13.08.2014
Волжанин, просто, похоже, есть негласный договор с иsa :
"Крым вам прощаем, но юго-восток наш".

Потому и такая "деликатность" с нашей стороны.. во всём.
Хотя, глядя на жертвы и разрушения, уже не до деликатности!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:47 14.08.2014
Neva писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Потому и такая "деликатность" с нашей стороны.. во всём.
> Хотя, глядя на жертвы и разрушения, уже не до деликатности!
quoted1

Другими словами, это и есть слив Новороссии. Сегодня появилась инфа об отставке Стрелкова - версия слива подтверждается. Путин убрал Стрелкова. Теперь в обмен США должны позволить доставить гуманитарную помощь. Ну и что это даст? Раздадут помощь и продолжат бомбить и убивать? Новых людей во власть ДНР и ЛНР водрузили для поднятия белого флага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RdZ
RdZ


Сообщений: 8218
00:05 16.08.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Но,вообще,очевидная версия,почему сразу не ввели войска и не заняли всю Юго-Восточную Украину в один день с Крымом,когда силовых структур Украины практически не существовало и никто бы и не рыпнулся-элементарно госдеп не разрешил,сказал,хватит тебе и Крыма чтобы поднять себе рейтинг,а Россию и Украину превратить в вечных врагов,чего мы долго и упорно добивались.А иначе будут санкции всерьёз,особенно относительно заработанного непосильным трудом и размещённого за рубежом,и 17-й год в РФ настанет после 14-го гораздо раньше,чем сто лет назад.
> А Юго-Восток можно было бы и не включать в состав России а оставить отдельным государством,чтоб не датировать.Было бы желание.
quoted1
Дядько, спи :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  хороший
svobi


Сообщений: 26
11:08 16.08.2014
Скоро режимные выборы.
Но на них никто не хочет идти!
Что будет делать путин при явке избирателей на выборы 5-8%?
И это при рейтинге диктатора 87%!!!
Ради нового шоу путинские холопы могут и не прийти на выборы. Им же интересна реакция хозяина на это)))

http://demokrat.forum2x2.ru/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:09 19.08.2014
хороший писал(а) в ответ на сообщение:
>И это при рейтинге диктатора 87%!!!

Путин не диктатор! Он, скорее, разводящий. Вся его власть держится на внутриэлитном балансе (с одной стороны -- олигархи, с другой стороны -- силовики, с третьей стороны -- народ). Насчёт 87% сильно сомневаюсь, эти цифры дают проамериканксие рейтинговые агентства (типа Левада). Смысл накачивания рейтинга -- умиротворение Путина и демонстрация поддержки народа его политики бездействия на Украине и слива Новороссии. Когда амеры замутят в России очередное болото, они дадут команду рейтинговым агентствам показать низкий рейтинг, чтобы легче было валить Путина. Тот факт, что Путин зависит от рейтинга, опровергает, что он является диктатором, ибо диктатору на рейтинги глубоко наплевать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:18 19.08.2014
Между тем, в Донецке уже начался голод при полном отсутствии пищи и воды. Я уже не говорю о медикаментах и коммунальных удобствах (газе и т.д.). А путинское руководство всё ждёт разрешения США и его украинской хунты провести гуманитарный конвой через границу. В то же самое время поляки собирают гуманитарную помощь для укр. армии и сами готовы ввести свои войска на Украину. А Путин всё бездействует...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:11 19.08.2014
Путин пытается усидеть на 2-х стульях, которые активно раздвигают в разные стороны. Невозможно усидеть на раздвигающихся стульях как бы сильно не было желание Путина сделать это. Путину всё равно придётся делать выбор -- либо идти по пути Сталина и бороться за Россию против всего мирового зла, либо предать, всё сдать и пойти по пути сначала Горбачёва, а потом Милошевича, т.к. Путину уже поставили чёрную метку и прощения ему не будет. Нежелание Путина делать выбор ведёт к проигрышу и реализации 2-го варианта. Возможно он не захочет сам сдаваться, но позиция России будут к сожалению ухудшаться, потому что путинская РФ бездействует, в то время как американцы реализуют свою стратегию.

Сейчас Россия находится в гораздо более худшем состоянии, чем 3 месяца назад. Если бы после Крыма Путин двинул армию хотя бы до Днепра и лишил Украину ресурсов для ведения войны, то это было бы нулевой точкой, с которой началась экономическая война с западом. Позиция не лучшая, но и не худшая. А если бы рос. армия прошла до Приднестровья, оставив Украину в границах Малороссии и Галиции, то в таком виде хунта не просуществовала бы и месяца. А Путин своим бездействием и лавированием позволил хунте создать армию и выйти на западную границу РФ и дал ей время на уничтожения народного сопротивления Донбасса. После сдачи Новроссии вся огромная Украина превратится в единый вооружённый таран для нападения на РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:30 19.08.2014
Стрелков есть. Стрелкова нет.

http://nvdaily.ru/info/31684.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mobius
mobius


Сообщений: 138
04:02 21.08.2014
Высокопоставленные российский чиновники опасаются что любые действия в поддержку Донбасса, даже обычная гуманитарная помощь, не согласованная с международными организациями, могут быть рассмотрены западом как "поддержка сепаратистов" и сразу вызовут новый уровень санкций. Как ни крути, все расчёты в большом бизнесе идут через США так или иначе, так они что могут напакостить сильно. Плюс активизируется внутренняя пятая колонна в России. Санкции могут целенаправленно ударить прежде всего по российским миллиардерам, бизнес у них в основном транзитно-сырьевой, сильно зависит от конъюнктуры и других факторов. США это хорошо знают и держат их "на крючке". Так что реально за этим стоят личные интересы российских сыръевых магнатов. Отсюда и политика, странная и мутная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mobius
mobius


Сообщений: 138
04:28 21.08.2014
mobius писал(а) в ответ на сообщение:
> Высокопоставленные российский чиновники опасаются что любые действия в поддержку Донбасса, даже обычная гуманитарная помощь, не согласованная с международными организациями, могут быть рассмотрены западом как "поддержка сепаратистов" и сразу вызовут новый уровень санкций. Как ни крути, все расчёты в большом бизнесе идут через США так или иначе, так они что могут напакостить сильно. Плюс активизируется внутренняя пятая колонна в России. Санкции могут целенаправленно ударить прежде всего по российским миллиардерам, бизнес у них в основном транзитно-сырьевой, сильно зависит от конъюнктуры и других факторов. США это хорошо знают и держат их "на крючке". Так что реально за этим стоят личные интересы российских сыръевых магнатов. Отсюда и политика, странная и мутная.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mobius
mobius


Сообщений: 138
04:29 21.08.2014
Высокопоставленные российский чиновники опасаются что любые действия в поддержку Донбасса, даже обычная гуманитарная помощь, не согласованная с международными организациями, могут быть рассмотрены западом как "поддержка сепаратистов" и сразу вызовут новый уровень санкций. Как ни крути, все расчёты в большом бизнесе идут через США так или иначе, так они что могут напакостить сильно. Плюс активизируется внутренняя пятая колонна в России. Санкции могут целенаправленно ударить прежде всего по российским миллиардерам, бизнес у них в основном транзитно-сырьевой, сильно зависит от конъюнктуры и других факторов. США это хорошо знают и держат их "на крючке". Так что реально за этим стоят личные интересы российских сыръевых магнатов. Отсюда и политика, странная и мутная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
16:05 24.08.2014
Аппаратные битвы Москвы и судьба Новороссии

http://4pera.ru/news/analytics/apparatnye_bitvy...

Владислав Сурков одержал аппаратную победу. Отныне от лица Москвы политическую ситуацию в Донецкой и Луганской народных республиках он курирует единолично. Либерал Юргенс и шизофреник Кургинян имеют все основания радоваться: их требования выполнены. Но давайте посмотрим немного в будущее. Чем чревата аппаратная победа Суркова?

Путин показал, что он не готов идти до конца в битве за Русский мир. И можно предположить, что для такого его решения у него есть веские основания.
...
Убрать Стрелкова и устранить Малофеева у Суркова сил хватило. Но предложить внятного сценария по Новороссии, который отвергал бы прямое патриотическое решение введения миротворческих войск, ему не может никто. Поэтому победа Суркова - пиррова победа. Он остался крайним, причем в ситуации, когда положительного решения с соблюдением граничных условий просто нет. Чтобы отстоять Донбасс, Россия должна оказать ему серьезную силовую помощь. Но такое и есть введение войск в той или иной форме. Но тогда встает вопрос: зачем надо было устранять патриотический полюс? Если Новороссию принудят к сдаче Киеву, ситуация будет катастрофой для России, и за подобный исход награды ожидать трудно.

После исключения из позиционной битвы за Новороссию патриотического полюса и аппаратной победы Суркова Путин утратил одну из опор, которая в его стратегии была чрезвычайно важной. Теперь между событиями в ДНР и ЛНР и им самим через Суркова идет прямая линия, а следовательно вся ответственность ложится непосредственно на него. Причем поскольку Сурков ориентирован на переговоры с хунтой и на включение в разрешение ситуации украинских олигархов (в первую очередь Рината Ахметова, но не только), то все автоматически проецируется и на самого Путина.
...
Многие обвиняли Владислава Суркова в том, что он стоял за подготовкой Болотной площади. Вероятно, поэтому он и лишился в 2012 году своего поста в администрации президента, а затем кресла вице-премьера в правительстве. Если за подобным обвинениями есть хоть доля правды, то действия Суркова в Новороссии прекрасно вписываются в тренд. Допустим, его тайной целью является расширение социальной базы антипутинского электората и особенно включение в протестное движение ранее полностью лояльных Путину патриотов. В таком случае слив Новороссии и от имени самого Путина, а Сурков предпочитает оставаться в тени, является идеальным случаем. Путин пребывает в сложнейшем положении, стоит на грани прямого горячего конфликта с Западом, и в нынешней ситуации утратить поддержку патриотического сектора российского общества - самое страшное, что только может произойти. Конечно, народ за Владимира Путина. Но за какого Путина? Не за любого. За Путина - патриота. За Путина - освободителя Крыма. За Путина, которому верой и правдой служат герои донбасского ополчения - такие, как Игорь Стрелков. Другого Путина мы ранее не видели. Но в таком случае, если его вообще нет, откуда берутся такие фигуры, как Сурков? Юргенс? Кургинян? Можно продолжить: Дворкович, Шувалов, Греф, Зурабов… Пока еще большинство предполагает, что наш нормальный патриотический Путин колеблется или вынашивает хитрый план. Но если успехи Суркова закрепятся, то дальше грезить в том же направлении будет затруднительно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Getman
Getman


Сообщений: 3400
20:22 29.08.2014
когератор писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну а вы что делать будете после того как всё закончится? Только не начинайте песни про построение светлого царства на землях украины. Реально, что?
quoted1
Жить, работать, отдыхать. Как и все.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:08 03.09.2014
План Путина по стабилизации обстановки на Донбассе

http://www.km.ru/world/2014/09/03/protivostoyan...

«Первое - это прекратить активные наступательные операции вооружённых сил, вооружённых формирований ополчения юго-востока Украины на донецком и луганском направлениях», - озвучил он первый пункт.

«Второе - отвести вооружённые подразделения силовых структур Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населённых пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня», - сказал глава российского государства.

«Третье - предусмотреть осуществление полноценного и объективного международного контроля за соблюдением условий прекращения огня и мониторингом обстановки, создаваемой таким образом в зоне безопасности», - отметил глава РФ.

«Четвёртое - исключить применение боевой авиации против мирных граждан и населённых пунктов в зоне конфликта. Далее (пятый пункт - RT) - организовать обмен насильственно удерживаемых лиц по формуле «всех на всех» без каких-либо предварительных условий», - пояснил Путин четвёртый и пятый пункт своего плана.

«Шестое - открыть гуманитарные коридоры для передвижения беженцев и доставки гуманитарных грузов в города и другие населённые пункты Донбасса - Донецкую и Луганскую области», - отметил он.

«И, наконец, седьмое - обеспечить возможность направления в пострадавшие населённые пункты Донбасса ремонтных бригад для восстановления разрушенных объектов социальной и жизнеобеспечивающей инфраструктуры, оказание помощи им», - сказал глава государства.


План Путина не даёт гарантий безопасности ДНР и ЛНР, потому что:

1. Большая часть территории ДНР и ЛНР останется оккупированной, на ней будут стоять украинские войска с тяжёлым вооружением.

2. Порошенко использует перемирие для перегруппировки сил и перевооружения. США уже заявили о необходимости перевооружения украинской армии.

3. Между тем, Путин не даёт гарантий безопасности ДНР и ЛНР от имени РФ. Он не заявил о поставках вооружений армии ДНР и ЛНР. Он не заявил о поддержки ДНР и ЛНР рос. армией в случае возобновления агрессии Украины и США.

4. Расстояние, исключающее возможность обстрела населённых пунктов ДНР и ЛНР -- это полный вывод укр. войск с территории ДНР и ЛНР. Путин не заявил, что укр. войска должны быть выведены с Донбасса полностью.

5. План Путина останавливает армию сопротивления во время успешного наступления. Путин выручает укр. армию от полного поражения. В будущем это многократно увеличит потери как ополчения, так и жителей Донбасса.

6. Путин надеется на мирные переговоры, которые должны остановить войну. А Порошенко в это время лоббирует на западе признание ополчения террористической организацией со всеми вытекающими последствиями. Т.е., Украина собирается продолжить войну после перегруппировки сил, перевооружения и очередной мобилизации.

Я вижу, что путинский план работает на подрыв и слив Новороссии. Он замораживает Новроссию в её нынешнем уязвимом, усечённом и совершенно нежизнеспсобном состоянии, когда враг находится под Донецком и Луганском.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13133
11:37 04.09.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну ладно, Путин не хочет вводить войска! Хоть помог бы сопротивлению! Но что мы видим? Путинское ФСБ препятствует добровольцам из России пересекать границу и оказывать ополчению помощь!!!
>
> Путин не послал на Украину ни малейшей помощи, даже невоенного характера! Ни пайков, ни медикаментов, ничего! Всю гуманитарную помощь оказали общественные организации, а не путинское государство.
quoted1
Сегодня уже понятно, что помощь была, есть и будет. Общественными организациями дело не ограничивается. Но какую конечную цель ставят наши власти - мне пока не ясно. ИМХО - освободить 2 области - мало. Хотя это может быть временным решением.
Последние инициативы Путина - не радуют. Именно сейчас перемирие более нужно Киеву. Но я надеюсь, что наши знают, что делают. По сути это может быть игрой на публику, т.к. Порох не пойдет на реальный отвод войск от городов, это означает практически поражение, а значит он потеряет власть.

Я думаю, что война продолжится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему Путин сливает Новороссию. Волжанин, просто, похоже, есть негласный договор с иsa : Крым вам прощаем, но юго-восток ...
    Why Putin merges Novorossia. Volzhanin just seem to have a tacit agreement with isa: Crimea forgive you, but the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия