> Альтернатива этому -- строительство заводов СПГ в районе месторождения. Возможно, это не самый плохой вариант для РФ, т.к. избежали бы олигополию покупателя.
Заводы экспортного СПГ строятся ТОЛЬКО НА МОРСКИХ ПОБЕРЕЖЬЯХ. Пока СПГ транспортируется эффективно только танкерами.
> Но у этого варианта есть политические риски. Насколько я понимаю ситуацию, заводы СПГ строятся в России с участием западных компаний (по этому вопросу владею неполной инфой), которые могут отказаться от сотрудничества.
Правильно понимаете. В России в нефте-газе российского оборудования вообще практически нет. Даже простые трубы - и лишь недавно стали делать в России. И по прежнему бОльшую часть покупают или в Германии (Ман) или в Японии (SM)..
> И тогда весь велосипед придётся изобретать самим (разрабатывать и производить у себя всё криогенное оборудование, изобретать технологии и т.д.). На всё это нужно время и деньги, чего как раз и не хватает.
Главной причиной того что нет русских технологий для сжижения газа является НИЗКАЯ ИНВЕСТИЦИОННАЯ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ России. Люди не хотят вкладывать деньги в развитие российского хай-тека (а это самый настоящий хай-тек).
> Поэтому традиционные технологии в виде трубы и насосных станций -- это стопудовый верняк, которы можно выдать на гора к заданному сроку.
"Насосные станции", как и заводы по нефте-газоподготовке, станции повышения давления - это тоже импорт, большей частью.. Попытка производить что-то в России - ведь неблагодарная...
12:39 29.05.2014
alsspb писал(а) в ответ на :
>Трубный газ всегда дешевле сжиженного, хотя бы в силу стоимости доставки. Поляки подписали контракт с Катаром, цена колеблится от 650 до 700, при этом трубный из России получают по 370.
Наши газовики сопли жуют. Демпингуют. Газ он и в Африке газ. Товар мирового уровня. В очередной раз не понимаю Кремль. А как его доставляют, другой вопрос.
> Главной причиной того что нет русских технологий для сжижения газа является НИЗКАЯ ИНВЕСТИЦИОННАЯ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ России.
> Люди не хотят вкладывать деньги в развитие российского хай-тека (а это самый настоящий хай-тек). > "Насосные станции", как и заводы по нефте-газоподготовке, станции повышения давления - это тоже импорт, большей частью.. > Попытка производить что-то в России - ведь неблагодарная...
Не знаю как сегодня, а недавно и синхронные двигатели (насосы) и перегонные (б/у авиационные двигатели) в СССР все делалось (в РФ). Заводы остались, технологии тоже, люди остались - непонятно почему возникает вопрос о технологиях. Я думал, что мы тут законодатели моды. Территория и полезные ископаемые на ней есть. Верхи не верят в своих (напрашивается вывод).
12:55 29.05.2014
alsspb писал(а) в ответ на :
>Трубный газ всегда дешевле сжиженного, хотя бы в силу стоимости доставки. Поляки подписали контракт с Катаром, цена колеблится от 650 до 700, при этом трубный из России получают по 370
Про цену - чепуха полная. Откуда вы взяли эту ерунду?
На удалении от месторождений примерно в 2000 км ТРУБНЫЙ ГАЗ СРАВНИВАЕТСЯ ПО ЦЕНЕ СО СЖИЖЕННЫМ.
На бОльших удалениях - СЖИЖЕННЫЙ ГАЗ ДЕШЕВЛЕ.
Цена у поляков НЕ РЫНОЧНАЯ и включает инвестиции КатарГаза в терминал в Свиноустье.
ЗАПОМНИТЕ ПРОСТОЕ ПРАВИЛО.
У СПГ ВЫСОКАЯ СТОИМОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА, НО НИЗКАЯ СТОИМОСТЬ ДОСТАВКИ. ПРИ ЭТОМ ВЫСОКАЯ ГИБКОСТЬ В ПОСТАВКАХ.
У ТРУБНОГО ГАЗА - НИЗКАЯ СТОИМОСТЬ ДОБЫЧИ/ПРОИЗВОДСТВА НО ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ СТОИМОСТЬ ДОСТАВКИ И СОВЕРШЕННО УДРУЧАЮЩАЯ ГИБКОСТЬ В ПОСТАВКАХ.
Seneka ru писал(а) в ответ на :
>Onoda Hiroo писал(а) в ответ на сообщение:
>> Главной причиной того что нет русских технологий для сжижения газа является НИЗКАЯ ИНВЕСТИЦИОННАЯ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ России.
>> Люди не хотят вкладывать деньги в развитие российского хай-тека (а это самый настоящий хай-тек). >> "Насосные станции", как и заводы по нефте-газоподготовке, станции повышения давления - это тоже импорт, большей частью.. >> Попытка производить что-то в России - ведь неблагодарная...
>Не знаю как сегодня, а недавно и синхронные двигатели (насосы) и перегонные (б/у авиационные двигатели) в СССР все делалось (в РФ). Заводы остались, технологии тоже, люди остались - непонятно почему возникает вопрос о технологиях.
Вы имеете ввиду газоперекачивающие агрегаты? Ну да.. Делали .. Сатурн делал турбины, Невский завод - насосы и турбины. Завод в Сумах на Украине был самый большой игрок. Все это КОПИИ известных западных моделей..
Но.. Нефтегаз любит Центавры, Генеральный Электрик...
>Я думал, что мы тут законодатели моды. Территория и полезные ископаемые на ней есть. Верхи не верят в своих (напрашивается вывод).
Законодатели мод - только в атомной энергетике. Силовые Машины - настоящий сильный мировой игрок. Мордашев - это гений.
14:26 29.05.2014
Японские чиновники лоббируют строительство трубопровода для транспортировки природного газа из России, пишет агентство Bloomberg. Группа из 33 законодателей подготовила пакет предложений, который представит премьер-министру Синдзо Абэ в июне, чтобы тот смог поднять данный вопрос во время визита Владимира Путина в Японию, запланированного на осень.
Газопровод длиной 1350 км предлагается протянуть от Сахалина до Хансю (префектура Ибараки), рассказал в интервью агентству глава группы лоббистов член правящей либерально-демократической партии Наокацу Такемото. Стоимость проекта оценивается в $5,9 млрд.
Япония — крупнейший импортер сжиженного природного газа (СПГ) в мире. В 2013 году импорт СПГ составил 87,49 млн т.
Всего за газ в 2013 году страна заплатила рекордные $7 трлн — за три года сумма увеличилась более чем вдвое. И потребление вряд ли будет сокращаться. После аварии на АЭС «Фукусима-1» в 2011 году в стране усилены требования к безопасности атомных электростанций. Половина атомных станций, которые сейчас закрыты на проверку, могут так никогда и не открыться, уточняет аналитик JPMorgan Securities Japan Co. Юйцзи Нисияма.
Пока Япония вынуждена покупать у России СПГ — поставки из России составляют 9,8% всего импорта сжиженного газа в страну. Это четвертая по величине доля после Австралии, Катара и Малайзии.
Средняя цена СПГ в мае составляет $13,5 за 1 млн британских термических единиц (BTU). Еще в феврале она была на пике — $19,7. Строительство газопровода позволит серьезно снизить затраты на покупку газа, надеется Япония. «Строительство завода СПГ требует серьезных вложений и значительно увеличивает стоимость газа», — объясняет Такемото.
14:48 29.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Всего за газ в 2013 году страна заплатила рекордные $7 трлн
Душечка... $7 трлн.. слишком большая величина... Подозреваю что речь идет о йенах, но те журналюги у которых вы скопипастили, решили не переводить единицы, для пущего эффекта..
>> Всего за газ в 2013 году страна заплатила рекордные $7 трлн
>
> Душечка... $7 трлн.. слишком большая величина... Подозреваю что речь идет о йенах, но те журналюги у которых вы скопипастили, решили не переводить единицы, для пущего эффекта.. > > Но вы же должны были заметить!!!
Узнаю стиль полковника, тебя же разбанил , чего двойников плодишь?
15:46 29.05.2014
alsspb писал(а) в ответ на :
> Узнаю стиль полковника, тебя же разбанил , чего двойников плодишь?
?
06:25 30.05.2014
Onoda Hiroo писал(а) в ответ на :
> Душечка... $7 трлн.. слишком большая величина... Подозреваю что речь идет о йенах,...
Возможно. Но факт того, что Япония - крупнейший импортер в мире, и крайне заинтересована в поставках природногго газа из России по трубопроводу, так как это существенно дешевле, чем поставки СПГ - от этого никуда не исчезает.
09:16 30.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> так как это существенно дешевле, чем поставки СПГ -
Подозреваю что это "существенно дешевле" столь же достоверный факт как и те 7 триллионов долларов...
Если бы это было существенно дешевле, милочка, трубопровод вели бы прямо со станции газоразделения платформы Луна.
11:31 30.05.2014
Onoda Hiroo писал(а) в ответ на :
> Подозреваю что это "существенно дешевле" столь же достоверный факт как и те 7 триллионов долларов...
Попробуйте это доказать конкретными цифрами, а не своим собственным личным субъективным мнением.
> Если бы это было существенно дешевле, милочка, трубопровод вели бы прямо со станции газоразделения платформы Луна.
Если бы СПГ стоил дешевле природного газа в газотранспортной системе - их бы не строили.
12:27 30.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Если бы СПГ стоил дешевле природного газа в газотранспортной системе - их бы не строили.
Если бы СПГ был дороже то заводов по сжижению/разжижению и танкерный флот тоже не строили бы...
Я уже говорил и повторю вам:
На удалении 2000 км - трубный газ дешевле На удалении более 2000 км - СПГ дешевле.
У СПГ ВЫСОКАЯ СТОИМОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА, НО НИЗКАЯ СТОИМОСТЬ ДОСТАВКИ. ПРИ ЭТОМ ВЫСОКАЯ ГИБКОСТЬ В ПОСТАВКАХ.
У ТРУБНОГО ГАЗА - НИЗКАЯ СТОИМОСТЬ ДОБЫЧИ/ПРОИЗВОДСТВА НО ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ СТОИМОСТЬ ДОСТАВКИ И СОВЕРШЕННО УДРУЧАЮЩАЯ ГИБКОСТЬ В ПОСТАВКАХ.
12:46 30.05.2014
Onoda Hiroo писал(а) в ответ на :
> alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
>> Трубный газ всегда дешевле сжиженного, хотя бы в силу стоимости доставки. Поляки подписали контракт с Катаром, цена колеблится от 650 до 700, при этом трубный из России получают по 370
> > Про цену - чепуха полная. Откуда вы взяли эту ерунду?
Приведите другую цену, а так вообще гугл в помощь
> > На удалении от месторождений примерно в 2000 км ТРУБНЫЙ ГАЗ СРАВНИВАЕТСЯ ПО ЦЕНЕ СО СЖИЖЕННЫМ. >
Вот Русские то дураки, оказывается поездом и проходом дешевле, а они трубы тянут.
12:47 30.05.2014
Onoda Hiroo писал(а) в ответ на :
> alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
>> Узнаю стиль полковника, тебя же разбанил , чего двойников плодишь?
> > ?
Вас ни с кем не спутаешь, как говорится стиль не пропьёшь
> > А меня отвращают ушлепки, которые Россию , "рашкой" , называют. > Валил бы ты к бандерлогам!
Они скучают по Борис николаичу, тот ведь прежде чем проснутся должен был подумать что он сделает сегодня для Украины!?!? А этот проклятый Путин, все о себе да о России, неправильный какой то москаль
