> электроника. компьютеры. бытовая техника. автомобили. > всё что сейчас завозится за газовые деньги.
Так это не только у нас. Это в 99% странах мира так. Только у кого-то деньги с импорта энергоносителей, у кого-то с импорта продовольствия, у кого-то от туризма и т.п. Так современный мир устроен. Хотелось бы, конечно, его изменить. Но это очень сложное дело.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> если есть технологии то можно экспортировать технологичный продукт а недра законсервировать.
Мысль твоя понятная. Но где ты возьмешь покупателя? Кому экспортировать-то планируешь? Под боком Китай с его супер дешевой рабочей силой и супер энергией. Он твоего потенциального покупателя вмиг перехватит, предложит аналогичный товар но по более низкой цене. Вот и как тут выкрутиться нам предлагаешь?
18:08 24.05.2014
Algebroid писал(а) в ответ на :
> скорее всего это Отче Наш п****т.
Ну, я почему-то так и думал
18:10 24.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Так это не только у нас. Это в 99% странах мира так.
> Только у кого-то деньги с импорта энергоносителей, у кого-то с импорта продовольствия, у кого-то от туризма и т.п. > Так современный мир устроен. Хотелось бы, конечно, его изменить. Но это очень сложное дело.
значит это план мирового правительства а россия под него легла?
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Мысль твоя понятная. Но где ты возьмешь покупателя? Кому экспортировать-то планируешь?
> Под боком Китай с его супер дешевой рабочей силой и супер энергией. Он твоего потенциального покупателя вмиг перехватит, предложит аналогичный товар но по более низкой цене. > Вот и как тут выкрутиться нам предлагаешь?
для начала хотя бы насытить внутренний рынок товарами собственного производства.
государство богатеет когда простой продукт имеет. (а.пушкин евгений онегин)(из адама смита)
18:33 24.05.2014
Algebroid писал(а) в ответ на :
> значит это план мирового правительства а россия под него легла?
Верно мыслишь, да. План. Глобализация. (а кто на её вершине - сам знаешь ) И Россия под него легла. В 90-х. А сейчас пытается выкрутиться из этой неприятной ситуации. Мы передумали, не нужна нам глобализация. Но... паутина оплела нас прочно. Не простое и не быстрое дело выпутаться из этой паутины.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> для начала хотя бы насытить внутренний рынок товарами собственного производства
Вот. Это совсем другой разговор. Верно, экспорт нам не поднять. Хотя бы на внутреннем рынке сосредоточится. Но вот смотри две проблемы есть на повестке дня России: 1. мы себя еще пищей-то своей не кормим. Импортом питаемся. Куда уж нам пока начинать себя своими компьютерами и автомобилями "кормить". Т.е приоритет технологий = №2. А мы с №1 еще не разобрались. 2. рынок внутренний маловат у нас. Всего лишь 140млн. не самых богатых людей в мире. Разработка и налаживание массового производства своего, например, автомобиля, или компьютера - огромные деньги. И вот реализация на внутреннем рынке просто элементарно не отобъёт деньги вложенные в разработку и налаживание производства. Т.е экономически не целесообразно. Опять же, повторюсь, тот же Китай-конкурент, он ведь тоже имеет планы на наш внутренний рынок. Выкинет на него более дешевый компьютер - и всё, погорел наш разработчик и производитель.
18:35 24.05.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Под боком Китай с его супер дешевой рабочей силой и супер энергией. Он твоего потенциального покупателя вмиг перехватит, предложит аналогичный товар но по более низкой цене. > Вот и как тут выкрутиться нам предлагаешь?
а против китайского демпинга можно применять таможенные пошлины.
---
вообще то я тоже за международное разделение труда но перекос в экономике страшный. грозит приближением следующего дефолта.
18:38 24.05.2014
Не для того Путин вступал в ВТО, чтобы заботиться о производстве в РФ.((
18:42 24.05.2014
Algebroid писал(а) в ответ на :
> а против китайского демпинга можно применять таможенные пошлины.
Верно. Можно. Но не забывай - палка всегда о двух концов. Мы им в одном кислород перекроем = они нам в другом. Политика - это и есть балансирование этих весов. И газовый контракт - часть этого процесса балансировки.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> вообще то я тоже за международное разделение труда но перекос в экономике страшный. грозит приближением следующего дефолта.
Не только у нас. Это мировая проблема. я даже так смело скажу - сейчас грозит эта проблема остальному миру значительно больше чем России. Не все так в мире просто если посмотреть нормальным критическим взглядом. США, мудилы, нарули за последние полвека так, что мир, практически, стоит на краю пропасти. (экономику имею смыслом). Стратегия максимального потребления - самое глупое из всего до чего додумалось человечество.
18:44 24.05.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Не для того Путин вступал в ВТО, чтобы заботиться о производстве в РФ.((
То же не все так просто. Если проще сказать - заставили, принудили нас вступить в это гавно. Сколько могли лет наши отбивались, но... победила злая сила.
> Верно мыслишь, да. План. Глобализация. (а кто на её вершине - сам знаешь )
> И Россия под него легла. В 90-х. А сейчас пытается выкрутиться из этой неприятной ситуации. > Мы передумали, не нужна нам глобализация. > Но... паутина оплела нас прочно. Не простое и не быстрое дело выпутаться из этой паутины.
у глобализации есть свои плюсы. глобальная интернет-деревня например. а паутину надо рвать конечно. или конец.
> Верно, экспорт нам не поднять. Хотя бы на внутреннем рынке сосредоточится. > Но вот смотри две проблемы есть на повестке дня России: > 1. мы себя еще пищей-то своей не кормим. Импортом питаемся. Куда уж нам пока начинать себя своими компьютерами и автомобилями "кормить". Т.е приоритет технологий = №2. А мы с №1 еще не разобрались.
значит нужны фермеры. или колхозники. агрофирма. а это нужны рабочие руки. и выносливый труд. а село вымирает.
> 2. рынок внутренний маловат у нас. Всего лишь 140млн. не самых богатых людей в мире. Разработка и налаживание массового производства своего, например, автомобиля, или компьютера - огромные деньги.
почему тогда 80-миллионная германия диктует автомобильную моду? а американцы трёхлитровый мотор считают за игрушечный. какие авто американцы производят!
> И вот реализация на внутреннем рынке просто элементарно не отобъёт деньги вложенные в разработку и налаживание производства. Т.е экономически не целесообразно.
может стоит выбрать хоть одну отрасль промышленности и инвестировать туда? почему в космос инвестируем?
> Опять же, повторюсь, тот же Китай-конкурент, он ведь тоже имеет планы на наш внутренний рынок. Выкинет на него более дешевый компьютер - и всё, погорел наш разработчик и производитель.
значит у потребителя нет патриотизма. или нет своей мировой фирмы чтобы её везде уважали и хотели приобрести. расп****и русские? а свой рынок надо защищать таможенными пошлинами. или надо привлекать иностранные фирмы-инвесторы. в своё время фиат ведь построил завод по производству лады-жигулей. только с тех пор много воды утекло. и теперь это не передовая модель никто её покупать не хочет.
18:49 24.05.2014
производственный план связан с демографией. скажем нужен один директор. чуть больше штат контора бухгалтерия. конструкторское бюро - инженера. и больше всего рабочих в том числе мастера. и всё это как в безумной матрице должно сойтись. чтобы каждый был занят посильной работой и все вместе выпускали готовый продукт.
>> Не для того Путин вступал в ВТО, чтобы заботиться о производстве в РФ.((
> То же не все так просто. > Если проще сказать - заставили, принудили нас вступить в это гавно. > Сколько могли лет наши отбивались, но... победила злая сила.
У большинства сложилось впечатление, что кремль старался лет 15, подгоняя РФ под сырьевой придаток.. а потом ему милостиво разрешили вступить в ВТО. Но у каждого свои впечатления.
18:54 24.05.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> У большинства сложилось впечатление, что кремль старался лет 15, подгоняя РФ под сырьевой придаток.. а потом ему милостиво разрешили. > Но у каждого свои впечатления.
возможно кремль (или не весь кремль) не хочет быть рубиновой звездой.
18:57 24.05.2014
Algebroid писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> У большинства сложилось впечатление, что кремль старался лет 15, подгоняя РФ под сырьевой придаток.. а потом ему милостиво разрешили. >> Но у каждого свои впечатления.
> > возможно кремль (или не весь кремль) не хочет быть рубиновой звездой.
Они дааавно уже там себе на уме.
18:59 24.05.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Они дааавно уже там себе на уме.
расшифруй. о своём кармане тоже надо конечно заботиться но государственный интерес превыше личного.
19:00 24.05.2014
Algebroid писал(а) в ответ на :
> а паутину надо рвать конечно. или конец.
Да это весь мир уже понял. Даже создание ЕС - это и есть попытка Европы порвать эту паутину. Но тоже у них не сильно-то получается.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> значит нужны фермеры. или колхозники. агрофирма. а это нужны рабочие руки. и выносливый труд. а село вымирает.
Ну, верно. Да. Вот и предложи - где взять этих людей-то? есть у тебя мысли на этот счет? Где ты их искать будешь и чем заманивать на село?
Algebroid писал(а) в ответ на :
> почему тогда 80-миллионная германия диктует автомобильную моду?
Тому есть причины. Причины вообще всему есть. Но иногда нахождение их - это долгий нудный разговор. Так что предлагаю замять для ясности.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> может стоит выбрать хоть одну отрасль промышленности и инвестировать туда? > почему в космос инвестируем?
Во, верно смотришь. Открою тебе маленький секрет - спасение экономики вообще всей планетки Земля (и страны Россия в частности) - лежит в космосе. Не потому что космос нужен Земле. А потому что там, во вне, спасение. Или, говоря проще - средств для спасения экономики на Земле уже больше нет. Кончились.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> значит у потребителя нет патриотизма. > или нет своей мировой фирмы чтобы её везде уважали и хотели приобрести. > расп****и русские?
Тоже верно. Наше рас####яйство - часть проблемы.
Algebroid писал(а) в ответ на :
> производственный план связан с демографией.
Во, опять верно. И наша демография - это тоже часть проблемы. (образование, кстати, тоже)
Короче - проблем перед путинщиной гора. Не думай что так уж просто их разрулить, или даже оформить в одну матмодель чтобы покачать её на суперкомпьютерах. Но шевелится потихоньку путинщина, и то ладно. Самое смешное - на горизонте нет той силы на власть, кто бы смог разрулить наши проблемы лучше, качественнее и быстрее чем нынешняя путинщина. Разве что америкосов на это дело приглашать, как это сделал ельцинщина. Но чем дело кончилось ты и сам знаешь.
)
