> Богатым становится лишь тот, кто сам самостоятельно может установить адекватное ценообразование и на свой товар который продает, и на товар который покупает. > Одновременно он же становится и свободным.
И как это антизападники будут устанавливать цену на нефть не сверяя её с $ ?
06:37 01.07.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Проблема в Китае состоит в том - что кучка элиты КПК действительно не знает что делать с $триллионами, а народ нищенствует и нещебродствует.
С чего бы это "не знает что делать"? Планы компартии Китая прекрасно просчитываются наперед, две оперативных цели: 1. нарастить свое народонаселение до, минимум, 2 млр., причем молодоняка. 2. основную массу этого нарощенного народонаселения "поставить под ружье", причем не грубо под древние "под штык", а вооруженным самым совремейнейшим оружием. Вот после выполнение этих краткосрочных планов и настанет очередь разыграть накопленные ими триллионы зеленого бумажного дерьма. Кстати, информация что по оружию что по демографии - тайна хранимая КПК за семью печатями. Только по косвенным признакам можно догадываться. Молодцы китайцы, чё тут скажешь!
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Если бы кучка элиты КПК отказалась от доллара в пользу народа, то есть повысила зарплаты и пенсии, это было-бы не плохо, но такие идеи не приходят в голову миллиардерам - коммунистам.
Ага. Жди. Не такие они дураки. Опять сказочки свои втюхать пытаешься! Ох! ну что вы за хитрый народ такой евреи! Сказочники просто! лапшу на уши вешать начинаете как только видите свободные уши!
06:41 01.07.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
>И как это антизападники будут устанавливать цену на нефть не сверяя её с $ ?
А как вообще устанавливается цена? Ты что-нить знаешь о фактических первоисточниках которые регулируют цены, в том числе и на нефть? Опять сказочки для дураков начнешь рассказывать, типа про "свободный рынок", "вольные биржи" и прочее фуфло для дебилов ничего не понимающих в жизни вообще и в частности в экономике? Ну-ну. Посмотрим, сколько ты здесь на экономическом разделе форума дураков найдешь слушать твои сказочки. Или не убоишься и что-то попытаешься сказать по существу, близкое к реальному положению дел с ценообразованием в мире, а? Или ты и сам веришь в свои сказочки?
07:07 01.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Планы компартии Китая прекрасно просчитываются наперед, две оперативных цели: > 1. нарастить свое народонаселение до, минимум, 2 млр., причем молодоняка. > 2. основную массу этого нарощенного народонаселения "поставить под ружье", причем не грубо под древние "под штык", а вооруженным самым совремейнейшим оружием.
Да хоть 10 млрд. Ну и что? Нищие голодные китайцы и каждый со снайпером в руках, и что это? Антизападный Рай?
07:18 01.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> ничего не понимающих в жизни вообще и в частности в экономике
Ну так объясните - как это антизападники будут устанавливать цену на нефть не сверяя её с $ ?
Ведь если продешевите - народ вам голову отвинтит, а по дороже никто не заплатит, вот и получается что вы антизападники привязаны к $ за яйца.
07:19 01.07.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Да хоть 10 млрд. Ну и что?
Это очень много. Это - сила. И если ты этого не понимаешь - то ты непроходимо туп. А если понимаешь и умышленно включаешь дурака - значит ты достаточно хитер.
Да и вообще "восток (вообще, и Китай в частности) дело темное". Достаточно отметить, что 99 из 100 эмигрировавших, например в США, китайцев (даже во втором-третьем поколении) продолжают исправно служить своей "малой родине", а вовсе не США. И если "родина-китайская-мать" призовет, то не задумываюсь пошлют лесом США и выберут сторону Китая. (впрочем и власти США это прекрасно понимают. Да и ваши израильские власти тоже. Умные люди в аналитиках есть во всех странах. Но что-то я как-то сомневаюсь что лично ты "из них" Ну или дурака включаешь умело. )
07:21 01.07.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Ну так объясните - как это антизападники будут устанавливать цену на нефть не сверяя её с $ ?
Запросто объясню. На пальцах разложу. Но только после того, как ты дашь определение примененному тобой термину "антизападники". Жду.
07:39 01.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так объясните - как это антизападники будут устанавливать цену на нефть не сверяя её с $ ?
>Запросто объясню. На пальцах разложу. Но только после того, как ты дашь определение примененному тобой термину "антизападники". > Жду.
"Антизападники" - противопоставление либеральному западному пути развития, США, НАТО. При этом могут признаваться некоторые либеральные ценности, демократия (например, с опорой на образ древней "вечевой демократии" и соборности). Однако в большинстве своем выступают за пропаганду власти сильной руки. В качестве современного успешного примера авторитарного государства обращают внимание на Китай.
07:54 01.07.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> "Антизападники" - противопоставление либеральному западному пути развития, США, НАТО. При этом могут признаваться некоторые либеральные ценности, демократия (например, с опорой на образ древней "вечевой демократии" и соборности). Однако в большинстве своем выступают за пропаганду власти сильной руки. В качестве современного успешного примера авторитарного государства обращают внимание на Китай.
да мне насрать на их политические предпочтения. В контексте своей просьбы дать определению термину я спрашивал про них как про торгашей! Вот как торгашам-барыгам дай им определение. Ты же сам задал начальные данные - Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Ну так объясните - как это антизападники будут устанавливать цену на нефть не сверяя её с $ ?
Товар есть, деньги есть, не хватает понять что за барыги у нас будут участвовать в сделке купли/продажи, эти твои чудные "антизападники". Поясни уже что имеешь смыслом под этим термином.
10:50 01.07.2014
Смысл отказываться от доллара без своей политики и стратегии нац. валюты (рубля)?В США есть ФРС, где исторически, 2 частных семейства его контролируют. Они решают что хорошо, что плохо для США (в финансах). И неплохо справляются с этой миссией. Недавно (их ставлеником) таким человеком был Бернанке, я его уважаю. Он понимал происходящие процессы и принимал правильные решения. У нас, как я понимаю, такими делами должен заниматься ЦБ. Возможно МЭР или МФ. Или возможно Кремль. А в тех структурах много случайных людей ничего не понимающих в экономике, но лояльных власти. Нет человека (и института) отвечающего за рубль (в США есть). В СССР за рубль отвечали. Были крайние. Сейчас послушать рассуждения Набиулиной (и вслед Путина) о твердости рубля - детский лепет. А сделать хуже, отказавшись от бакса, можно запроста. В свое время отказались от твердого рубля (после СССР), интересно, считают сейчас правильным такое решение? Журналисты (как Гайдар) и другие такие же спецы руководят экономикой а не экономисты. Бедная страна! Доллар используется для удобства (пока). Зачем усложнять себе жизнь?
22:05 01.07.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Нет ответа на вопрос - а почему, собственно, надо сверяться руб и юани по $, а не наоборот, $ по руб или юаням?
Это как раз тот случай, когда долларами пользоваться уже нельзя (их либо конфискуют под придуманные санкции, либо они сгорят через полгода в очередном банковском кризисе), а рублями и юанями пользоваться ещё нельзя (или затруднительно).
Юанем пользоваться пока нельзя по причине его неконвертируемости. Курс юаня, установленный ЦК КПК, может оказаться невыгодным и привести к возникновению положительного торгового сальдо у Китая и отрицательного -- у России.
Рублём пользоваться затруднительно, потому что к этому психологически не готова российская элита. Либералам и служителям доллара (кудриным, силуановым, набиуллиным, улюкаевым, президентам нефте-газовых компаний и иже с ними) кощунственна сама мысль торговли российскими товарами и ресурсами не за доллары. Хотя они уже полностью подготовили почву для этого -- конвертируемый рубль, нефтяную биржу, финансово-банковскую систему.
> Вера что $ будет вечно эталонным мерилом - утопична. Именно что соль в ситуации в том, чтобы выкинуть его с этого места, лишить его этого статуса "эталона". Вот в такой перспективе и полезно рассматривать ситуацию "здесь и сейчас".
С этим полностью согласен.
>И ботаты именно что те, кто лесом посылает все эти призывы "сравнивай цену с $". Богатым становится лишь тот, кто сам самостоятельно может установить адекватное ценообразование и на свой товар который продает, и на товар который покупает.
Вот эти богатые как раз и не готовы переходить на рубль, т.к. у них полно активов и недвижимости на западе и они боятся их лишиться. Ведь им придётся продавать там свои замки, футбольные клубы, разные отмывочные компании и т.д. Они связаны с западом кучей обязательств, нарушение которых карается западом конфискацией имущества. Олигархия -- это главная сила, которая сопротивляется переходу внешней торговли за рубли.
22:14 01.07.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
>Проблема в Китае состоит в том - что кучка элиты КПК действительно не знает что делать с $триллионами, а народ нищенствует и нещебродствует.
Отсюда вытекает вывод, что копить эти триллионы $ совершенно бессмысленно, ибо ими невозможно воспользоваться, как показывает опыт китайцев.
22:18 01.07.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> И как это антизападники будут устанавливать цену на нефть не сверяя её с $ ?
На бирже, торгующей нефтью за рубли. Рынок установит рублёвую цену на нефть, эквивалентную ценам в долларах на международных биржах в пересчёте по текущему курсу. Не так ли?
22:24 01.07.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Это как раз тот случай, когда долларами пользоваться уже нельзя (их либо конфискуют под придуманные санкции, либо они сгорят через полгода в очередном банковском кризисе), а рублями и юанями пользоваться ещё нельзя (или затруднительно).
Кстати ты в курсе что вчера с французским банком сделали америкосы. Ну, в смысле чем, каким конкретно средством ему пригрозили если не выплатит 10 лярдов неустойки?
Ну а в целом мысль твоя понятно и, безусловна, соответствует моменту. Разве что чуть уточню - по всем признакам америкосы свой $ намеренно гробят вот такими публичными демонстрация, но потихоньку, постепенно, чтобы мир привыкал и биржи не взорвались. Всё именно на сговор указывает на самом верху. Верх понял что ему одному уже не справится, и верхи договорились поделить арену. Хотя публично будет происходить как вялотекущая войнушка за международную валютную зону, ну т.е кино пиплу бирживому будет показывать, чтобы хомячки не переволновались и от волнений за свою никому нафиг не нужную накопленную зелёную бумагу не передохли.
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Вот эти богатые как раз и не готовы переходить на рубль, т.к. у них полно активов и недвижимости на западе и они боятся их лишиться.
Во-во, я и про этих хомячков тоже.
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Олигархия -- это главная сила, которая сопротивляется переходу внешней торговли за рубли.
Олигархия, на самом деле, это слабость. Сила не у того кто накопил много зеленого бумажного дерьма с портретами президентов. А у того, кто печатает деньги который пользуются спросом у хомячков. Ну, короче, на уровень выше. Для них наши олигархи это как для нас с тобой уровень секретуток и бухгалтерш ("мрачных считалок чужих денег" )
22:28 01.07.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Отсюда вытекает вывод, что копить эти триллионы $ совершенно бессмысленно, ибо ими невозможно воспользоваться, как показывает опыт китайцев.
Не совсем так. Можно не сомневаться, что Китай сполна получит от США по каждому своему накопленному баксу. Как и когда это произойдет - в общих чертах уже сейчас вырисовывается. Впрочем, этого нельзя сказать о других странах поддавшихся на этот $ лохотрон. Вот они-то пролетят как фанера над Парижем (к радости и Китая и США... ведь что главное для США? это - сохранить лицо! Ну так Китай им в этом поможет)
Ну или дурака включаешь умело. 
)
)