Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Правительство обсуждает меры по уходу от доллара в экспортных контрактах

  vta-vvs
Сибирь


Сообщений: 344
07:07 02.05.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>Если ЦБ не делает свою работу, то надо там укреплять кадры и заставить его это сделать.
ЦБ РФ не подконтролен Правительству. Читаем Закон о ЦБ РФ.
>"У нас были переговоры не с одним, не с двумя, не с пятью клиентами о переходе на расчеты в рубли
Санкции, это комплекс мер, своего рода черная метка, которая касается не одной стороны, а в большей степени именно "клиентов" этой стороны. Каждому финансовому учреждению работающему в доллларовой или евро зоне необходимо иметь связь с банком-корреспондентом в США или ЕС для того, чтобы вести бизнес, есоли клиент согласится работать с Россией в рублях, а с остальным миром в долларе или евро (т.е. начнет устанавливать свои правила игры) он получит эту "метку". Например штраф за сотрудничество с помеченными субъектами банку HSBC был назначен в 1,9 млрд. долл. Поэтому, если клиент (банк, компания, фин
учреждение, частное лицо) хочет продолжать вести бизнес в расчетной системе США или ЕС - он подчиняется, нет - он финансовый труп, исключенный из международной финансовой системы.
Это только перед телекамерами РТР Якунины и Сечины занимаются дешовой бровадой ("не состоял, не имею, не участвовал"), на самом деле всё намного сложнее. Кудрин и Силуанов язык смозолили говоря об этом.
На сегодня некоторые компании РФ работающие в финансовой сфере и сфере энергетики уже имеют: невозможность пролонгировать свои кредиты, отмену публичных размещений, отмену почти всех аукционов по облигациям. При этом отток капитала давит на рубль и увеличивает инфляцию, уменьшает количество инвестиций в страну, как следствие доходы падают вслед за кредитными рейтингами страны.

Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>Россию выталкивают из фин. системы долларовых расчётов,
В МФС свои правила игры, которые ущемляют слабого и обозначают сильного. Они придуманы не нами и даже не совсем амерами. Россия в этих правилах занимала доминирующее положение, но решила создать свои правила. Так нас никто и не держит. Нам просто говорят, создавайте, но сами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
10:36 02.05.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну если вы читали статью - то речь в ней идет не о инфляции доллара и не о подделке статистических данных - а о методе ее ИСЧИСЛЕНИЯ. С помощью CPI.

Совершенно верно. Так вот, если считать инфляцию по методикам 1990 г., то она составляет 5% в год. Если считать инфляцию по методикам 1980 г., то она шпарит аж 8% в год.

Вывод -- инфляция в США зависит от метода расчёта! Чтобы её занизить правительство США просто меняет методику расчёта, например, вводит гидонистические индексы, которые сглаживают и уменьшают инфляцию в зависимости от разных факторов (например, сезонных и др. циклических факторов). Кроме того, они выкидывают из данных наиболее дорожающие группы товаров (используют эффект высокой базы), используют методы усреднения в товарных группах, применяют кучу поправочных коэффициентов и т.д.


>К сожалению - единой методики подсчета инфляции не существует. ЦБ выбирает механизм - который они считают лучшим.

Вот, вот. Он выбирают ту методику, которая даёт минимальные индексы инфляции.


>За инфляцией в США СЛЕДИТ ВЕСЬ МИР, и подделывать данные в угоду правительственному отчету (как это делают регулярно ЦБ РФ и Минэкономики) никто не будет. Боятся вопросов и протеста бизнес-коммьюнити.

Весь мир следит и верит тем цифрам, которые даёт статистическое ведомство США. А оно действует как профессиональный напёрсточник.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
10:38 02.05.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>Лучшим индексом инфляции в России является банковская процентная ставка по кредиту.
> Простой закон - банки никогда не будут выдавать кредит ниже уровня инфляции + они должны еще и заработать (хотя бы 3-5 %).
> Отсюда и получаются - 12 % инфляция - 3 % заработок банка - 15 % ставка по кредиту..
quoted1

Всё правильно. Я нисколько не отделяю плутовство российского комитета по статистике от американского. Даже если считать по методикам 1990 г., американцы занижают инфляцию в 2,5-3 раза, наш Росстат в те же самые 2,5 - 3 раза. В Америке при деклалрируемых 1,5% инфляции на самом деле 5%. В Росии при деклалрируемых 5-6% на самом деле 15-17%.

Есть и другие методы оценки реальной инфляции, например по дефлятору ВВП и соотнесением его с ростом экономики.

В России никто не верит тем данным по инфляции, которые даёт Росстат, а её примерно оценивают по разным методикам (очень простым).

А в США принято верить правительство, потому что там напрочь отсутствуют независимые и не связанные с правящей элитой экономические школы, которые доносят до общества альтернативную точку зрения. Плюс в США тотальный пиар вранья.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
10:53 02.05.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Плюс в США тотальный пиар вранья.
>
quoted1
Вот потому меня и не удивляет, что Колонел постоянно врет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
10:53 02.05.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы - торговля за рубли..
quoted1

Торговля за рубли очень благоприятно отразится на инфляции в сторону её снижения. Потому что у рубля многократно вырастет товарное обеспечение. Если за рубли продавать нефть и газ, рубль сразу окажется напрямую обеспечен нефтью и газом, спрос на рубли вырастет, а курс начнёт укрепляться.

Сейчас рубль весьма опосредованно обеспечен нефтью и газом через валютную биржу (через доллар и евро) и механизм валютных резервов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alsspb
alsspb


Сообщений: 3807
11:06 02.05.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>> А для хранения активов ЦБ должен создать ценные бумаги, номинированные в любых виртуальных твёрдых валютных единицах (в СДР, в евро, в долларе, в евро-долларе, в золоте и т.д.) и продавать и и гасить эти ценные бумаги в рублях по текущему курсу к номиналу актива хранения.
quoted2
>
> Тогда какой смысл отказываться от доллара, который показывает чудеса низкой инфляции, если потом привязываться ОПЯТЬ ДОЛЛАРУ но уже через какие-то глуповатые хитрости типа "номинации" ..
quoted1
Свою инфляцию США продает через доллары в другие страны, через этот механизм инфляция внутри США низкая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
11:23 02.05.2014
vta-vvs писал(а) в ответ на сообщение:
>ЦБ РФ не подконтролен Правительству. Читаем Закон о ЦБ РФ.

Он подконтролен через назначение кадров. Председателя ЦБ назначает президент. Национальный банковский совет назначается президентов и Федеральным собранием РФ.

Проблема всего лишь в том, чтобы направить туда правильных людей, а не представителей пятой экономической колонны.


>Каждому финансовому учреждению работающему в доллларовой или евро зоне необходимо иметь связь с банком-корреспондентом в США или ЕС для того, чтобы вести бизнес, есоли клиент согласится работать с Россией в рублях, а с остальным миром в долларе или евро (т.е. начнет устанавливать свои правила игры) он получит эту "метку".

Чтобы работать в рублях иностранному банку надо завести корреспондентский счёт в ЦБ или любом крупном российском банке (Внешэкономбанк, ВТБ-24, Сбербанк и др.) и заключить договор счёта с банком-корреспондентом.

Многие иностранные банки уже давно имеют корреспондентские счета, т.к. они проводят на территории РФ финансовые операции (покупка рублей на бирже, покупка рублёвых облигаций федерального займа, покупка акций на фондовом рынке и т.д.) и для них это не что-то новое, а обычная рутина.

Если иностранный банк продаст на ММВБ доллары/евро за рубли, положит эти деньги на свой корр.счёт в России, то он может оперировать этими деньгами в РФ невзирая ни на какие санкции в США и ЕС,


>На сегодня некоторые компании РФ работающие в финансовой сфере и сфере энергетики уже имеют: невозможность пролонгировать свои кредиты, отмену публичных размещений, отмену почти всех аукционов по облигациям. При этом отток капитала давит на рубль и увеличивает инфляцию, уменьшает количество инвестиций в страну, как следствие доходы падают вслед за кредитными рейтингами страны.

То есть их выталкивают из долларовых инструментов, что является закономерным следствием фин. войны. Закрытие рефинансирования на западе -- это тоже акт фин. войны. Значит надо рефинансироваться на востоке, например, в Гонконге. Наш ЦБ должен создавать механизмы рефинансирования в России, если он этого не делает, опять же надо менять кадры и фин. политику в соответствии с логикой фин. войны.

Насчёт оттока капитала -- какой-то капитал утекает, какой-то притекает. Вчера причитал, что ряд иностранных фондов пришли на российский рынок и скупают подешевевшие акции. Одни спекулянты уходят, другие приходят.


>В МФС свои правила игры, которые ущемляют слабого и обозначают сильного. Они придуманы не нами и даже не совсем амерами.

Пока Россия не будет игроком нас будут ущемлять.


>Россия в этих правилах занимала доминирующее положение, но решила создать свои правила. Так нас никто и не держит. Нам просто говорят, создавайте, но сами.

Нет, Россия занимала ведомое положение. Мы ничего не контролировали в МФС, а все правила были давно написаны и не нами.

У России сейчас есть шанс создать свою фин. систему, тогда мы будем игроком в МФС и можем претендовать на то, чтобы устанавливать правила игры. Сейчас не возможно в принципе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
13:22 02.05.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>Совершенно верно. Так вот, если считать инфляцию по методикам 1990 г., то она составляет 5% в год. Если считать инфляцию по методикам 1980 г., то она шпарит аж 8% в год.

Нет. Если бы это было так - все банки США давно бы разорились предоставляя кредиты.
Процент по кредитам не может быть ниже инфляции.
Процентная ставка по кредитам в США - гораздо ниже заявленных вами цифр.

alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
>Свою инфляцию США продает через доллары в другие страны, через этот механизм инфляция внутри США низкая.

То что вы хотите сказать - что "вновь напечатанные деньги идут в другие страны порабощая их"..

На самом деле эмиссия доллара происходит в строгом соответствии с потребностью мировых рынков - что в общем-то тоже самое что и сказанное выше.. только акценты расставлены правильно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
13:40 02.05.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> То что вы хотите сказать - что "вновь напечатанные деньги идут в другие страны порабощая их"..
quoted1
Пока странам неясно как вновь печатываемые деньги вредны им. В мире есть нужда в единой валюте и даже если США просто печатает деньги и дает кредиты другим странам еще нельзя сказать, что этим они порабощают страну. Ведь на покрытие процентов США вновь дает этой стране кредит и это повседневность финансовых отношений. Одна Греция с Кипром попала под некий пресс, с чего бы это тоже непонятно. Вот сейчас Украина получит 17млрд$. Что она сделает? Купит на них товары в Польше, Чехии, Словакии и т.д. И удовлетворит свои потребности в долларах, ничем не завися от США или Евросоюза. Все равно долги ее спишут в будущем. В общем этот вопрос с единой валютой в которой есть потребность у каждой страны пока совершенно неясна, но и не вредна для страны. Вон мы недавно списали долги Кубе на 29млрд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vta-vvs
Сибирь


Сообщений: 344
14:29 02.05.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Он подконтролен через назначение кадров. Председателя ЦБ назначает президент.
quoted1
Стоп-стоп, это не Правительство, как я и сказал и не контроль. А назначить можно хоть поломойку, задачи ЦБ от этого не изменятся.
> Чтобы работать в рублях иностранному банку надо завести корреспондентский счёт в ЦБ или любом крупном российском банке (Внешэкономбанк, ВТБ-24,...
> и для них это не что-то новое, а обычная рутина.
quoted1
Пока да можно, пока в цепочке не появится "санкционной" фин/еденицы или фамилии.
> то он может оперировать этими деньгами в РФ невзирая ни на какие санкции в США и ЕС,
quoted1
Конечно может, но только в РФ. На мировой фин/рынок ему дорога закрыта, даже с долларами США.
> Значит надо рефинансироваться на востоке, например,
quoted1
Вы слишком надеетесь на Китай. Я уже писал здесь, Китай - изначально это финансовый проект США, его фабрика производств и рекультивации долг. обязательств, которую нужно подпитывать сырьем. И то что "фабрика США" в Китае подпитывается Российским сырьем это не может быть предметом нашей абсолютной гордости и дальнейшим целеполаганием. Китай продаст и нас и США в удобный для него момент.
> Наш ЦБ должен создавать механизмы рефинансирования в России, если он этого не делает, опять же надо менять кадры и фин. политику в соответствии с логикой фин. войны.
quoted1
Надо менять финполитику внутри страны прежде всего и это работа Минфина. Смотрите ситуация, вы пишите - наш ЦБ не хочет создавать механизмы рефинансирования, я пишу - наш Минфин не желает формировать внятную производственную политику в стране, чего не понятно? Ну не стоит значит такой задачи сегодня. Почему не стоит, вопрос другой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
16:48 02.05.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет. Если бы это было так - все банки США давно бы разорились предоставляя кредиты.
quoted1

Банкам живут на процентную маржу. Если они получают рефинансирование от ФРС или на межбанковском рынке под 0,5-1,5%, а конечному пользователю дают кредит под 3-5%, то свои 2-3% дохода они имеют независимо от инфляции. Активы банков могут давать доход, сопоставимый с инфляцией или выше (по крайней мере банки к этому стремятся).
> Процент по кредитам не может быть ниже инфляции.
quoted1

Может. Сейчас как раз в США процентные ставки ниже инфляции. Но ещё раз повторяю: банки живут на комиссионные с денежного оборота, поэтому могут работать в отрицательных (по отношению к инфляции) ставках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
17:14 02.05.2014
vta-vvs писал(а) в ответ на сообщение:
> Стоп-стоп, это не Правительство, как я и сказал и не контроль. А назначить можно хоть поломойку, задачи ЦБ от этого не изменятся.
quoted1

Задачи ЦБ сформулированы достаточно обобщённо:
Основными целями деятельности Банка России являются:
-- защита и обеспечение устойчивости рубля, в том числе его покупательной способности и курса по отношению к иностранным валютам;
-- развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации; - обеспечение эффективного и бесперебойного функционирования системы расчетов.
Основными задачами ЦБР являются регулирование денежного обращения, проведение единой денежно кредитной политики, защита интересов вкладчиков, банков, надзор за деятельностью коммерческих банков и других кредитных учреждений, осуществление операций по внешнеэкономической деятельности.

Так вот, создание активов хранения укладывается в цель № 1 и в задачу обеспечение интересов вкладчиков и банков. Но вопрос в том, что все эти цели и задачи исполняет руководство ЦБ. И если оно является либеральной пятой колонной, то будет работать против России в интересах США.
> Пока да можно, пока в цепочке не появится "санкционной" фин/еденицы или фамилии.
quoted1

В рублёвой цепочке? Между корсчётом в ЦБ и конечным получателем денег? Но банки-корреспонденты в России не докладывают иностранным правительствам, куда, от кого и кому они переводят деньги внутри России. В том то и дело, что если контрагенты будут находиться в рублёвой зоне, правительство США не может знать, какие транзакции здесь проводятся. Потому что рублёвая фин. система не прозрачная для США.
> Вы слишком надеетесь на Китай. Я уже писал здесь, Китай - изначально это финансовый проект США, его фабрика производств и рекультивации долг. обязательств, которую нужно подпитывать сырьем.
quoted1

Китай имеет достаточную степень суверенитета. А в Гонконге, кстати, работают структуры Ротшильдов, которые с удовольствием дадут кредиты России и заработают на американских санкциях. На заметку: клан Ротшильдов (менялы) работает против доллара за мультивалютную фин. систему, т.к. они делают деньги на валютных операциях и торговле золотом.

К тому же, у Китая большие долларовые резервы и он не знает куда их вложить, чтобы не потерять окончательно. Поэтому Китай охотно кредитует развивающиеся страны. Китайцы были готовы даже дать кредит находящейся на грани банкротства Украине.
> Ну не стоит значит такой задачи сегодня. Почему не стоит, вопрос другой.
quoted1

Задача-то как раз стоит, но пятая колонна в правительстве и ЦБ, состоящая из либералов, не собирается её выполнять. Об этом очень хорошо говорит Хазин в интервью Nevex`у:
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
22:03 02.05.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Банкам живут на процентную маржу. Если они получают рефинансирование от ФРС или на межбанковском рынке под 0,5-1,5%, а конечному пользователю дают кредит под 3-5%, то свои 2-3% дохода они имеют независимо от инфляции. Активы банков могут давать доход, сопоставимый с инфляцией или выше (по крайней мере банки к этому стремятся).
quoted1

В этом случае разорится ФРС. Рефинансирование от ФРС/ЦБ вещь нечастая.
Чаще всего в кредит предоставляются деньги других клиентов размещенные в банке на депозите.
> Может. Сейчас как раз в США процентные ставки ниже инфляции. Но ещё раз повторяю: банки живут на комиссионные с денежного оборота, поэтому могут работать в отрицательных (по отношению к инфляции) ставках.
quoted1

В этом случае разорится тот то кредитует банки.
Запомните - ПРОЦЕНТЫ ПО КРЕДИТУ НЕ МОГУТ БЫТЬ НИЖЕ ИНФЛЯЦИИ.
Закон безубыточного финансирования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:49 02.05.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
> В этом случае разорится ФРС. Рефинансирование от ФРС/ЦБ вещь нечастая.
quoted1

ФРС не разорится, потому что является эмиссионным банком. И именно размер эмиссии ФРС определяет уровень инфляции.
> Чаще всего в кредит предоставляются деньги других клиентов размещенные в банке на депозите.
quoted1

Ну да, это ещё один источник. Тогда банк имеет разницу между процентными ставками по кредитам и депозитам. Но я читал, что норма накоплений в Америке очень маленькая. Поэтому основным источником ликвидности банков всё-таки является рефинансирование ФРС и межбанковские кредиты. Кроме того, они получают деньги от размещения своих фин. инструментов на рынке.
> В этом случае разорится тот то кредитует банки.
> Запомните - ПРОЦЕНТЫ ПО КРЕДИТУ НЕ МОГУТ БЫТЬ НИЖЕ ИНФЛЯЦИИ.
> Закон безубыточного финансирования.
quoted1

В целом это так. Но сверхзадача американских властей -- обесценить долг. Поэтому они поддерживают отрицательные процентные ставки. По крайней мере, ставка рефинансирования ФРС точно ниже инфляции. По кредитам банков уже надо смотреть. Как правило, процентная ставка конечному заёмщику должна быть немного выше инфляции. Но ставка на межбанке может быть ниже, потому что кредиты там короткосрочные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Colonel Armstrong
colonelarmstrong1


Сообщений: 1216
23:52 02.05.2014
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> ФРС не разорится, потому что является эмиссионным банком. И именно размер эмиссии ФРС определяет уровень инфляции.
quoted1

Если бы это было - это значило что ФРС использует ЭМИССИЮ для покрытия убытков. Это приводило бы к разгону инфляции.

Правила эмиссии достаточно жесткие и покрытие убытков от деятельности эмиссией невозможно.
>> Чаще всего в кредит предоставляются деньги других клиентов размещенные в банке на депозите.
>
> Ну да, это ещё один источник. Тогда банк имеет разницу между процентными ставками по кредитам и депозитам. Но я читал, что норма накоплений в Америке очень маленькая.
quoted1

Она именно потому и маленькая - что НИЗКАЯ ИНФЛЯЦИЯ.
При высокой инфляции - кредиторы не могут себе позволить маленькую "норму накопления".
> Поэтому основным источником ликвидности банков всё-таки является рефинансирование ФРС и межбанковские кредиты.
quoted1

Средства на межбанковском кредитовании - предоставляют другие банки. Если они предоставят кредит ниже инфляции это означает убыток.
> Кроме того, они получают деньги от размещения своих фин. инструментов на рынке.
quoted1

Какой дурак купит их инструменты если их доходность ниже инфляции?
> В целом это так. Но сверхзадача американских властей -- обесценить долг. Поэтому они поддерживают отрицательные процентные ставки. По крайней мере, ставка рефинансирования ФРС точно ниже инфляции.
quoted1

Нет. Сверхзадача американских властей - ОБЕСПЕЧИТЬ НИЗКУЮ ИНФЛЯЦИЮ.
Ставка рефинансирования - не ниже инфляции и не может быть ниже ее.
> По кредитам банков уже надо смотреть. Как правило, процентная ставка конечному заёмщику должна быть немного выше инфляции. Но ставка на межбанке может быть ниже, потому что кредиты там короткосрочные.
quoted1

На межбанке - ставка не может быть ниже инфляции. Кредитующий банк иначе несет УБЫТОК.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Правительство обсуждает меры по уходу от доллара в экспортных контрактах. >Если ЦБ не делает свою работу, то надо там укреплять кадры и заставить его это сделать.ЦБ РФ ...
    The government is discussing measures for the care of the dollar in export contracts. >If the Central Bank does not do its job, it is necessary to strengthen the staff and make ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия