> Мы не какие-нить французики которым пришлось выпрашивать свое золотишко из подвалов ФРСа. quoted1
когда Шарль де Голль прислал корабли с долларами вобмен на золото США отгрузили золото. И после этого отменили фиксированный курс доллара. Были вынуждены.
> Нет. Это уже давно понятно. Не спасение доллара, а бросить ему спасательное средство (уже для всего мира) - золотой юань. Так что барахтающийся на волнах доллар обеспеченный спасательным кругом - это всех устроит. > Ну а америкоский долг - это будут помаленьку списывать долгие десятилетия в будущем (как мы, Россия, прощаем долги всяким Афганистанам, Кубам и т.п, т.е обычный процесс спокойного банкротства) quoted1
китайцы наверное тоже не дураки распродавать свой золото по фиксированному курсу. а ФРС пока главный игрок по западным валютным соглашениям. пока их не пересмотрят с ФРС придётся считаться.
Algebroid и Волжанин раз уж начали трещать за мировую экономику я вам напомню историю - 1. в первой 1/3 прошлого века мир договорился что $ станет мировой валютой, потому что гарантия США была - "в любой момент мы вам отгрузим тонн золота из подвалов ФРС на тут сумму бумаги-$ которая у вас есть на руках". 2. Во второй половине (70-е,) прошлого века мир передоговорился, доллар стал обеспечен не золотом, но нефтью, т.е гарантия изменилась - " любой момент мы вам отгрузим баррелей нефти из американской земли на тут сумму бумаги-$ которая у вас есть на руках". 3. В нынешние времена у стран стали возникать сомнения что США обеспечат (захотят, или смогут) эти гарантии. (у России, Китая и т.п ядерных держав сомнений нет - заставим отгрузить, до последнего барреля сколько нам должны США) 4. вот по причине сомнений п.3 и начались все экономические брожения в мире.
Предлагаю с учетом этих знаний и рассматривать ситуацию.
> когда Шарль де Голль прислал корабли с долларами вобмен на золото США отгрузили золото. И после этого отменили фиксированный курс доллара. Были вынуждены. quoted1
А, ну во-во. Вижу ты немного в курсе истории. Молодец.
> раз уж начали трещать за мировую экономику > я вам напомню историю - > 1. в первой 1/3 прошлого века мир договорился что $ станет мировой валютой, потому что гарантия США была - "в любой момент мы вам отгрузим тонн золота из подвалов ФРС на тут сумму бумаги-$ которая у вас есть на руках". quoted1
> 2. Во второй половине (70-е,) прошлого века мир передоговорился, доллар стал обеспечен не золотом, но нефтью, т.е гарантия изменилась - " любой момент мы вам отгрузим баррелей нефти из американской земли на тут сумму бумаги-$ которая у вас есть на руках". quoted1
> 3. В нынешние времена у стран стали возникать сомнения что США обеспечат (захотят, или смогут) эти гарантии. (у России, Китая и т.п ядерных держав сомнений нет - заставим отгрузить, до последнего барреля сколько нам должны США)
> 4. вот по причине сомнений п.3 и начались все экономические брожения в мире. > > Предлагаю с учетом этих знаний и рассматривать ситуацию. quoted1
в Википедии хорошо написано про валютную систему и переход на плавающий курс
> А разве Делягин допущен к первичным экономическим данным? > Вроде как он уже несколько лет отстранен от должности (=выгнан с профессии). > Или я что-то путаю? quoted1
Делягин, кажется, возглавляет созданный им же Институт проблем глобализации. У него есть вся первичка. Думаю, что его институту нетрудно её добыть. Учитывая, что Делягин раньше крутился во власти, у него, наверное, остались там связи с некоторыми людьми. Честно говоря, я никогда не интересовался, чем занимается его институт и что это такое на самом деле.
> Уточни. Верифицируй источник, плиз, чтобы я понял - стоят мне вообще к нему обращаться (читать и вникать), или это очередная пустышка. quoted1
Делягин -- это известный экономист. Насколько он авторитетен, я не знаю. Вроде он ничего не пишет сейчас для правительства. Но раньше участвовал в подготовке документов для Ельцина. Потом резко критиковал Путина. Отношение к власти у него крайне критичное. Он ведёт колонки на ряде оппозиционных сайтов.
>> 2. Во второй половине (70-е,) прошлого века мир передоговорился, доллар стал обеспечен не золотом, но нефтью, т.е гарантия изменилась - " любой момент мы вам отгрузим баррелей нефти из американской земли на тут сумму бумаги-$ которая у вас есть на руках". > > не нефтью а самими США. quoted1
Ты просто не догоняешь немножко что там, в высших эшелонах власти (и экономики) происходит. Не понимаешь значений "законсервированная скважина", "подтвержденные данные нефтеразведки" и т.п. Грубо говоря - не обязательно из землицы США нефть, они сами могут договориться с Эмиратами, и вот уже нефть в землице Эмирацкой укрепляет $ как международное средство расчетов. Но да ладно, ликбез мировой экономики мы здесь устраивать не будем
> в Википедии хорошо написано про валютную систему и переход на плавающий курс quoted1
Ты поменьше доверяй вики Старайся больше черпать данные из сторонних источников и на основе их делать свои собственные выводы. Ну или если совсем уж голова слаба - заведи себе инсайдерские связи, пусть они тебе объяснят чего и как происходит в мире.
> Не сцы. Наши МБР и прочая наша ядерная триада вполне обеспечивают гарантии. Мы не какие-нить французики которым пришлось выпрашивать свое золотишко из подвалов ФРСа. > Проще говоря - если тонуть, то будем тонуть вместе. А вот чтобы мы утонули а они выплыли - это фиг им по всей морде. quoted1
Ну, ядерный ответ на заморозку активов -- это за гранью добра и зла. Россия на это никогда не пойдёт. Мы тогда просто перестанем платить долги западу, т.к. это будет в принципе невозможно, потому что система международных банковских расчётов для нас будет отключена.
Тогда уж запад сам будет списывать деньги с наших счетов для погашения себе наших долгов. Фактически это уже вариант краха мировой долларовой фин.системы, т.к. отключение РФ будет сигналом другим игрокам Китаю и странам БРИКС -- посоны сливайте деньги, игра закончена.
> Нет. Это уже давно понятно. Не спасение доллара, а бросить ему спасательное средство (уже для всего мира) - золотой юань. quoted1
Золотой юань -- это стопудовый кирдык доллару. Доллар не выдерживает конкуренцию с евро. А конкурировать с евро и золотым юанем одновременно ему совсем невмоготу. При введение евро резервы в долларах упали в 2 раза. При введении золотого юаня доллар совсем задвинут.
> Ну а америкоский долг - это будут помаленьку списывать долгие десятилетия в будущем (как мы, Россия, прощаем долги всяким Афганистанам, Кубам и т.п, т.е обычный процесс спокойного банкротства) quoted1
Американский долг будут обесценивать (это действующая тактика) за счёт эмиссионного рефинансирования госдолга, пытаясь не дать ситуации сорваться в штопор.
> Ты просто не догоняешь немножко что там, в высших эшелонах власти (и экономики) происходит. Не понимаешь значений "законсервированная скважина", "подтвержденные данные нефтеразведки" и т.п. > Грубо говоря - не обязательно из землицы США нефть, они сами могут договориться с Эмиратами, и вот уже нефть в землице Эмирацкой укрепляет $ как международное средство расчетов. > Но да ладно, ликбез мировой экономики мы здесь устраивать не будем quoted1
нет официально доллар не привязан к стоимости нефти. цена на нефть - рыночная. за эталонную при формировании цены на рынке берётся цена североморской нефти Брент
> Ты поменьше доверяй вики > Старайся больше черпать данные из сторонних источников и на основе их делать свои собственные выводы. Ну или если совсем уж голова слаба - заведи себе инсайдерские связи, пусть они тебе объяснят чего и как происходит в мире. quoted1
трудно найти подобную современнейшую и достаточно объективную энциклопедию
> Делягин, кажется, возглавляет созданный им же Институт проблем глобализации. У него есть вся первичка. Думаю, что его институту нетрудно её добыть. Учитывая, что Делягин раньше крутился во власти, у него, наверное, остались там связи с некоторыми людьми. Честно говоря, я никогда не интересовался, чем занимается его институт и что это такое на самом деле. quoted1
Вера твоя понятна. Но ты, к сожалению, ошибаешься. Первичка эта - тайна за семью печатями в любом сильном государстве. Делягина с его "институтом" в лучшем случае кормят дезой, или, что вероятнее, он вообще работает на "информации из СМИ", т.е высасывает "выводы" из грязного пальца,
> Но раньше участвовал в подготовке документов для Ельцина. Потом резко критиковал Путина. Отношение к власти у него крайне критичное. Он ведёт колонки на ряде оппозиционных сайтов. quoted1
Интересного (для хоть сколь интеллектуального пипла) - да. Но вот на счет полезного... извини, я не разделяю твоего оптимизма. Хочешь кушать с этого источника информации - кушай наздоровье. Но не обижайся, если некоторые люди будут над тобой подшучивать
> Золотой юань -- это стопудовый кирдык доллару. > Доллар не выдерживает конкуренцию с евро. А конкурировать с евро и золотым юанем одновременно ему совсем невмоготу. При введение евро резервы в долларах упали в 2 раза. При введении золотого юаня доллар совсем задвинут. quoted1
юань будет обеспечен не золотом а экономической мощью китая. то же самое можно сказать о мощности ЕС - и пока что ЕС был впереди Китая по качеству
> Американский долг будут обесценивать (это действующая тактика) за счёт эмиссионного рефинансирования госдолга, пытаясь не дать ситуации сорваться в штопор. quoted1
у эриха ремарка хорошо написано про то как немецкое правительство после первой мировой обесценивало марку чтобы избавиться от долгов а когда долги были погашены ввело золотой стандарт.
> 1. в первой 1/3 прошлого века мир договорился, что $ станет мировой валютой, потому что гарантия США была - "в любой момент мы вам отгрузим тонн золота из подвалов ФРС на тут сумму бумаги-$ которая у вас есть на руках". quoted1
Миру навязали гегемонию доллара. В мире тогда было 2 главных игрока СССР и США. Германия капитулировала и лежала в руинах. Англию очень неплохо побомбили. Франция побывала под немцами.
> 2. Во второй половине (70-е,) прошлого века мир передоговорился, доллар стал обеспечен не золотом, но нефтью, т.е гарантия изменилась - " любой момент мы вам отгрузим баррелей нефти из американской земли > на тут сумму бумаги-$ которая у вас есть на руках". quoted1
Ну, здесь амеры сделали всё практически в одностороннем порядке. Мир опять был в стороне. Просто амеры обменяли золотое обеспечение доллара на нефтяное. Они договорились, что в обмен на безопасность дом Саудов будет продавать всю нефть за доллары. Потом не мытьём так катаньем все нефтяные страны стали продавать нефть исключительно за баксы.
По сути доллар с тех был обеспечен чужой нефтью.
> 3. В нынешние времена у стран стали возникать сомнения что США обеспечат (захотят, или смогут) эти гарантии. (у России, Китая и т.п ядерных держав сомнений нет - заставим отгрузить, до последнего барреля сколько нам должны США) quoted1
Потому что у доллара появились конкуренты -- евро и потом юань. Да и золото никуда не делось. Американцы для купирования кризиса стали портить свою валюту ничем не обеспеченной эмиссией. А на поддержание империи требовалось очень много денег.
А в последнее время начал сыпаться и нефтедоллар. Уже Саддам Хусейн понял, что нефть можно продавать за евро. Поэтому замочили Ирак. Потом Иран, который оказался крепким орешком, потому что начал создавать ядерную бомбу. Потом Муамр Каддафи (амерам пришлось убивать Ливию), Потом Китай начал изгонять доллар из торговых сделок. Иран был первым, кто реально отказался от торговли нефтью за доллары. Теперь на очереди Россия под угрозой санкций.
> Ну, ядерный ответ на заморозку активов -- это за гранью добра и зла. Россия на это никогда не пойдёт. Мы тогда просто перестанем платить долги западу, т.к. это будет в принципе невозможно, потому что система международных банковских расчётов для нас будет отключена. quoted1
Ты очень сильно ошибаешься. Все будет сделано просто, пошагово - 1. пиплу в СМИ будет озвучен договор [№ такой-то, от такого-то числа, между РФ и США] где четко прописано, навроде "в течении 5 лет США обязаны поставить России [столько-то баррелей] нефти." (причем кто и куда поставляет - тоже там прописано, железобетонная хронология) 2. Россия в виде испытаний взрывает ЯО доставленное МБР на северном полюсе (или типа того место, ничейное) 3. если отгрузка не началась, то МБР я ЯО вылетает с российской АПЛ у, например, западного побережья США, пролетает над всей территорией США, и взрывается в океане у восточного побережья США. 4. посмотри тогда на рожу действующего президента США, который осмелится ляпнуть "мы отказываемся от выполнения договоренностей". Да его сам американский народ на клочки порвет если он такую хрень ляпнет.
> Тогда уж запад сам будет списывать деньги с наших счетов для погашения себе наших долгов. Фактически это уже вариант краха мировой долларовой фин.системы, т.к. отключение РФ будет сигналом другим игрокам Китаю и странам БРИКС -- посоны сливайте деньги, игра закончена. quoted1
Вот в том-то и фишка путинщины - не допустить краха.
> Американский долг будут обесценивать (это действующая тактика) за счёт эмиссионного рефинансирования госдолга, пытаясь не дать ситуации сорваться в штопор. quoted1
В том то-то и фишка-2 - не дать доллару сорваться в штопор - это не головняк только США, это головняк всех игроков на мировой арене. Там, где вроде (посредством СМИ) мы, пипл, видим врагов - на самом деле друзья и единомышленники.