Справедлив ли тезис : "Кто не работает, тот не ест" ?
19:09 24.03.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Крыша над головой и как минимум 2-х разовое ежедневное питание (в том числе 1 раз горячее) должны иметь все люди без исключения. Нельзя превращать себе подобных в животных. Это унижает достоинство людей, которые хотят называться таковыми.
Тогда есть ли вообще стимул работать, если гарантирована крыша над головой и двухразовое питание. Не мы превращаем себе подобных в животных, а они сами не желают быть людьми. БОМЖи , как правило становятся БОМЖами , за очень редким исключением, по призванию. НЕт, я против "кормления" БОМЖей.
19:09 24.03.2014
jarf писал(а) в ответ на :
> Чинандега писал(а) в ответ на сообщение:
>> Считаю, что общество в свою очередь должно его обеспечить работой (есть же биржи труда), а вот если возможности нет обеспечить, то человек должен получать пособие по безработице.
>Кормить бесплатно гораздо выгодней, чем обеспечивать ненужные рабочие места.
>> Крыша над головой и как минимум 2-х разовое ежедневное питание (в том числе 1 раз горячее) должны иметь все люди без исключения. Нельзя превращать себе подобных в животных. Это унижает достоинство людей, которые хотят называться таковыми.
> > > > Тогда есть ли вообще стимул работать, если гарантирована крыша над головой и двухразовое питание.
> Не мы превращаем себе подобных в животных, а они сами не желают быть людьми. > БОМЖи , как правило становятся БОМЖами , за очень редким исключением, по призванию. > НЕт, я против "кормления" БОМЖей.
Поразительным образом сталинист сходится с либертарианцем !
" Тогда есть ли вообще стимул работать, если гарантирована крыша над головой и двухразовое питание. "
Стимул конечно же будет : вырваться из самого низшего сословия и повысить свой общественный статус !
19:28 24.03.2014
sameps писал(а) в ответ на :
> Вы как будто не знаете, что в нашем обществе работа под ногами не валяется. И не каждый по своему состоянию здоровья может работать.
Дело в том, что помощь ближнему, как моральная установка, достаточно распространена в современном обществе, эта мораль присуща большинству религий и атеистическим принципам гуманизма. Но, мораль она на то и мораль, что она добровольная. И если людей обязывать оказывать помощь кому-либо против воли, то мораль разрушается, а тех, кому эта помощь должна оказываться, начинают ненавидеть.
sameps писал(а) в ответ на :
> Бесплатные пища, кров над головой и минимальные удобства должны быть у ВСЕХ, Независимо от причин, приведших их к отсутствию работы !
Ваша фраза «должны быть у всех» означает, что должен быть кто-то кто это все обеспечит. И армия тех кто будет надзирать за теми кто должен обеспечивать Ваше «должны», вряд ли будем меньше армии нелюбимых Вами «специалистов».
sameps писал(а) в ответ на :
> Обеспечить всех нуждающихся из средств казны в " Бесплатные пища, кров над головой и минимальные удобства должны быть у ВСЕХ, Независимо от причин, приведших их к отсутствию работы ! " - это совсем не означает "отнять" !
Ну вот я вижу только два способа, если Вы видите еще какой-то, то что это за способ?
19:34 24.03.2014
sameps писал(а) в ответ на :
> Поразительным образом сталинист сходится с либертарианцем !
Разве я где-то писал что не нужно кормить бомжей? Я предлагал запретить кого-либо кормить, если кто-то желает кого-то кормить?
19:30 06.04.2014
Вот какие ещё мысли пришли мне в голову по этой теме :
Значит, убивать человека ножом или пистолетом нельзя, а убивать, оставив его без пищи и крова над головой – это в порядке вещей ?! А уж Уничтожать целые страны и народы – это, как два пальца обасфальт ! И при этом все они "чистые", "рукопожатные" и, к тому же, "великие демократы" ! Самый "рукопожатный" – это, конечно, "великий демократ" товарищ медведев, который и изобрёл этот термин ! Они же сами никого не режут и не стреляют : блюдут заповедь "не убий" ! Только БиоРоботов, которых они наштамповали посредством СМПГШО ( Система Массового Принудительного Государственного Школьного Образования ), они вынуждают резать и стрелять друг друга ! А уж отнять детей у родителей, чтобы разобрать их на органы или взрослых "лишних людишек" – это "святое дело" ! Или принудительно "полечить" непослушных !
Проблема, противоположная проблеме "Кто не работает, тот не ест." : " Всякий ли, кто "работает", имеет право процветать за народный счёт" ?! Как-то я разговорился с профессиональным философом. То есть, он кормился с этой "работы" и не слабо. Он сказал мне откровенно : " Почему я выбрал эту специальность ? Потому что здесь можно нести любую ахинею и всё равно сойдёшь за умного. ". И таких "специалистов" – Море Разливанное ! Чтобы перечислить только все эти категории, потребуется целая страница ! Это 99 %-ов Госаппарата ! Глобальные Узаконенные Аферисты и Людоеды, Паханы Сатанистского НМП ( акционеры ФРС ), "гении демократизма и гуманизма" товарищи : рокфеллер, морган, ротшильд, британская королева и Ко тоже "работают" ! Их "работа" состоит : " Как самым быстрым и самым эффективным способом Уничтожить Человечество ( которое они же Ограбили и продолжают Грабить ! ), а оставшихся превратить в послушных БиоРоботов ?! " !
Голодомор и в США и в России в 1930-е годы – это Убийство Миллионов людей ! Это в то время, когда в США уничтожались Миллионы тонн продовольствия для "процветания экономики" согласно теории "великого учёного" товарища кейнса !
Когда люди умирают от голода и холода, это не называется убийством, это называется : "несчастная судьба" !
Сталинист - Тогда есть ли вообще стимул работать, если гарантирована крыша над головой и двухразовое питание. Не мы превращаем себе подобных в животных, а они сами не желают быть людьми. БОМЖи , как правило становятся БОМЖами , за очень редким исключением, по призванию. НЕт, я против "кормления" БОМЖей.
Поразительным образом сталинист сходится с либертарианцем !
" Тогда есть ли вообще стимул работать, если гарантирована крыша над головой и двухразовое питание. "
Стимул конечно же будет : вырваться из самого низшего сословия и повысить свой общественный статус !
Сталинист (марксист) сходится с либертарианцем в тезисе "Кто не работает, тот не ест." не случайно ! А общее здесь то, что обе эти системы ведут к Тоталитаризму !
Специалистов по теории : Послеродовой эвтаназии, Свободы педофилии, ЮЮ, Однополых браков, евгеника, "нужные" теории философии, экономики, социологии, психологии, психиатрии, футурологии, науки о Системе Государственного Устройства и и т. д., которые жили бы за народный счёт, Вообще не должно быть ! Если частное лицо хочет оплачивать мыслительную деятельность таких "специалистов", то это, конечно, его право !
Получается, что в современной цивилизации убийство одного человека – это страшное преступление, а убийство Миллионов людей – это "лёгкая прогулка" !
Я утверждаю, что то, что сейчас происходит на Всём "свободном", "цивилизованном", "демократическом" и "либеральном" Западе, в России, Израиле – это Преднамеренное Убийство Сотен Миллионов людей !
Право на Жизнь – Первейшее из прав ! А те, кто отнимает жизнь у других людей, естественно, должны этого права Лишаться ! Например : Глобальные Узаконенные Аферисты и Людоеды, Паханы Сатанистского НМП ( акционеры ФРС ), "гении демократизма и гуманизма" товарищи : рокфеллер, морган, ротшильд, британская королева и Ко и их Марионетки - Холуи : "великие демократы", "рукопожатные" товарищи : бжезинский, киссинджер, обама, путин, медведев, перес, нетаниягу, саркози, олланд, рамуссен, камерон, меркель, маккейн, пан ги мун и т. д. По справедливости, все они должны, конечно, болтаться на виселице ! Почему их жизнь должна стоить дороже, чем жизнь Сотен Миллионов людей ( а в проекте – Миллиардов ! ), которых они Ограбили, а теперь Уничтожают ?! В соответствии с их Сатанистским планом сокращения населения Планеты ! Право на Жизнь вытекает из Главного Принципа Человеческого общежития : ПМВСЛ ( Принцип Максимально Возможной Свободы Личности ) ! Лишение Права на Жизнь – это Самое Кощунственное Нарушение ПМВСЛ, потому что, отнимая у человека жизнь, отнимают у него не только право на Максимально Возможную Свободу, но и вообще на какую бы-то ни было свободу !
Кто более свободен : крепостной художник или артист у какого-то барина или человек, погибающий вместе со всей своей семьёй от голода и холода вследствие невозможности найти работу ?!
Общество, допускающее смерть людей от голода и холода в мирное время, это общество – Убийца !
Тогда есть ли вообще стимул работать, если гарантирована крыша над головой и двухразовое питание. Не мы превращаем себе подобных в животных, а они сами не желают быть людьми. БОМЖи , как правило становятся БОМЖами , за очень редким исключением, по призванию. НЕт, я против "кормления" БОМЖей.
Поразительным образом сталинист сходится с либертарианцем !
" Тогда есть ли вообще стимул работать, если гарантирована крыша над головой и двухразовое питание. "
Стимул конечно же будет : вырваться из самого низшего сословия и повысить свой общественный статус !
Стимул конечно же будет : " А то девушки любить не будут. ".
Сначала надо принять этот принцип : " Бесплатные пища, кров над головой и минимальные удобства должны быть у ВСЕХ, Независимо от причин, приведших их к отсутствию работы ! ", а уже потом размышлять : " Как осуществить его на практике в конкретной стране ? ". Если мы принимаем этот принцип как Первоначальный и Не подлежащий обсуждению, то следующей мыслью будет : " Как наполнить казну в наибольшей степени, чтобы осуществление этого принципа не представляло никаких проблем ?! ". А следующей мыслью будет : " Как создать для этого Наиэффективнейшую Политико Экономическую Систему ?! ". Такую, чтобы Аферизм Всех родов был бы Полностью Исключён : Делание денег из воздуха, Коррупция, Кумовство, Протекционизм и др. ! Не говоря уже о Глобальной Всепланетной Афёре под названием НМП ! Рассмотрим Ливийскую Джамахирию. Главное богатство Ливии – нефть. Через год после прихода к власти Муаммар Каддафи национализировал Все нефтяные прииски и эта Естественная Монополия, находящаяся в руках Государства, была Супер эффективна ! А почему ? Потому что у власти стоял Честный человек и к тому же Гений ! В " Зеленой Книге " ( см. - Муаммар Аль-Каддафи. Зеленая Книга.
) он провозгласил : " Человек, не имеющий собственной квартиры, не свободен. ". Благодаря этой Естественной Монополии, а также, благодаря поощрению Частного предпринимательства в ОЕСК ( Область Естественной Свободной Конкуренции ), он сумел очень быстро осуществить этот свой лозунг на практике ! Повидимому, это была его ошибка : он слишком сильно размахнулся ! Вполне достаточно было создать систему Хостелей для ВСЕХ нуждающихся по принципу : " Бесплатные пища, кров над головой и минимальные удобства должны быть у ВСЕХ, Независимо от причин, приведших их к отсутствию работы ! ". Тогда, возможно, у него осталось бы достаточно средств для вооружения армии современнейшим оружием ( например, атомным ), чтобы Агрессия Тоталитарного Запада против Уникальной, Самой Процветавшей в Мире, Прекрасной, Свободной Страны, которую этот "кровавый диктатор" выстраивал на протяжении 43-х лет, и Уничтожение Самого Счастливого, Самого Благополучного, Самого Свободного и Самого Благородного Народа в Мире стали бы Невозможными !
Чем это Убийство ( от голода и холода ) отличается от убийства ножом, пистолетом или бомбой ? Только тем, что оно более подлое ! Вроде бы "ни кто в этом не виноват" и в то же время Виноваты ВСЕ !
Принцип "Кто не работает, тот не ест." Провоцирует не только Паперть, но и Преступность и Продажу собственного тела ( проституцию ), Сутенёрство ! Он легитимирует эти виды "деятельности" !
19:32 06.04.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> Тогда есть ли вообще стимул работать, если гарантирована крыша над головой и двухразовое питание.
Очевидно что у вас нет детей.
19:41 06.04.2014
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Есть дома престарелых. Для бездомных допенсионного возраста тоже должны быть какие-то социальные общежития (не хочу их называть ночлежками), где они могут по человечески помыться, переночевать и поесть. А также при необходимости получить одежду и первую мед. помощь.
Если общество цивилизованное и претендует не унижать своих членов, подобные места не должны превращаться в места постоянного пребывания, потому что это ведёт к деградации людей во всех смыслах, физическом, моральном, интеллектуальном, психологическом. Необходимо своевременно помогать решать их проблемы, а не скидывать людей, практически, на дно жизни.
20:26 06.04.2014
sameps писал(а) в ответ на :
>Как-то я разговорился с профессиональным философом. То есть, он кормился с этой "работы" и не слабо. Он сказал мне откровенно : " Почему я выбрал эту специальность ? Потому что здесь можно нести любую ахинею и всё равно сойдёшь за умного. ". И таких "специалистов" – Море Разливанное !
Это что за зверь такой? Вообще-то студенты философских факультетов - это по большей части потенциальные безработные. Тем более в России.
sameps писал(а) в ответ на :
>Голодомор и в США и в России в 1930-е годы – это Убийство Миллионов людей ! Это в то время, когда в США уничтожались Миллионы тонн продовольствия для "процветания экономики" согласно теории "великого учёного" товарища кейнса !
Вообще-то не согласно, а вопреки. На самом деле кейнсиаские методы в США начали потихоньку внедрять только с приходом Рузвельта в 1932 году. Уничтожали товары до того... и как раз антикейнианцы -- свободно-рыночники. Это при том, что тогда в самих США был, ну если не голодомор, то что-то наподобие. Население не могло обеспечить адекватный спрос чисто физически, в виду Депрессии, по причине волны банкротств и соответственно отсутствия рабочих мест. Рыночники не желали этого учитывать. Каково, а? Только с приходом кейнсианства, которое этих оголтелых рыночников поприжало чуток, положение начало постепенно выправляться.
Разобрались бы сначала, а потом говорили.
19:02 07.04.2014
sameps писал(а) в ответ на :
> Поразительным образом сталинист сходится с либертарианцем !
Я лишь чуть чуть сталинист. Просто я реально понимаю в какое время он правил страной. И не он привел страну в такое состояния, он вытаскивал ее из дерьма революции и гражданской войны, дерьмовыми методами, но вытаскивал, и других методов НЕ БЫЛО. Посмотрите на сегодняшнюю революционную Украину, и вы меня поймете.
19:05 07.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на :
> Очевидно что у вас нет детей.
Вспомнился Райкин. У вас дети есть-спрашивают еврея. Нет. А здесь написано, что есть. Так разве ж это дети? это же сволочи!
Что ваша "очевидность" скажет вам о моих внуках. То есть откуда у меня внуки, коли не было детей?
23:10 07.04.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> Что ваша "очевидность" скажет вам о моих внуках. То есть откуда у меня внуки, коли не было детей?
Это ты у соседа спроси. А не у меня.
14:28 08.04.2014
Colonel Armstrong писал(а) в ответ на :
> Это ты у соседа спроси. А не у меня.
Дружище, уж коли вы предлагаете мне перейти на язык одесского рынка, который судя по всему вам ближе и роднее, я из уважения отвечу вам на близком вам языке. У моей жены, в отличии от вашей, не было необходимости посещать соседа, ибо я вполне справлялся со своими супружескими обязанностями. И впредь не напрягайтесь отвечать мне. Я не воспринимаю пошлости и привычек одесского базара. Вы мне не интересны.
12:31 09.04.2014
jarf писал(а)
>> Бесплатные пища, кров над головой и минимальные удобства должны быть у ВСЕХ, Независимо от причин, приведших их к отсутствию работы !
.........
> Ваша фраза «должны быть у всех» означает, что должен быть кто-то кто это все обеспечит. И армия тех кто будет надзирать за теми кто должен обеспечивать Ваше «должны», вряд ли будем меньше армии нелюбимых Вами «специалистов». > > sameps писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обеспечить всех нуждающихся из средств казны в " Бесплатные пища, кров над головой и минимальные удобства должны быть у ВСЕХ, Независимо от причин, приведших их к отсутствию работы ! " - это совсем не означает "отнять" !
>Ну вот я вижу только два способа, если Вы видите еще какой-то, то что это за способ?
Способ устройства страны и МИРА на основе РАЗУМА и есть такой УКЛАД жизни... Я уже писал, что если человека накормили, то ОН должен и потрудиться.Тема-то с таким названием и такой девиз был уже известен 2000 лет назад! А Вы всё умничаете, но на основе невежества. Переночевал, поел - дайте молоток и камень - пусть превращает его в щебень! Он нужен! Не хочешь делать щебень, копай глину - делай кирпичи! И никакого дополнительного надзора не требуется - так рассуждаете безграмотно потому. что не владеете наукой управления.,.. даже на уровне бригадира...
Просто я реально понимаю в какое время он правил страной. И не он привел страну в такое состояния, он вытаскивал ее из дерьма революции и гражданской войны, дерьмовыми методами, но вытаскивал, и других методов НЕ БЫЛО. 
Способ устройства страны и МИРА на основе РАЗУМА и есть такой УКЛАД жизни... Я уже писал, что если человека накормили, то ОН должен и потрудиться.Тема-то с таким названием и такой девиз был уже известен 2000 лет назад! А Вы всё умничаете, но на основе невежества. Переночевал, поел - дайте молоток и камень - пусть превращает его в щебень! Он нужен! Не хочешь делать щебень, копай глину - делай кирпичи! И никакого дополнительного надзора не требуется - так рассуждаете безграмотно потому. что не владеете наукой управления.,.. даже на уровне бригадира...
