>> Как раз, владея естественной монополией, государство вполне может быть эффективным собственником. quoted2
>Практика показывает, что вот именно этого еще никогда не было не тольок в России, но и в других странах. Частный собственник естественной монополии всегда был и есть эффективнее. > quoted1
Разница же между владением естественной монополией государством и частником "всего лишь" в том, что в первом случае ВСЯ прибыль идёт в казну, то есть на нужды ВСЕГО народа, а не в карман к частнику ! И олигархия станет Невозможной !
Да, это так : мне " не нравится, что частный собственник деньги получает от деятельности естественной монополии ", потому что, кроме того, что это Прямое Обворовывание народа, Делание денег из воздуха – это Афёра !
> Так вот оно, оказывается, в чем дело. Вам просто не нравится, что частный собственник деньги получает от деятельности естественной монополии, а вовсе не эффективность причина. Вы, вероятно, просто не знаете о том, что естественная монополия в государственной собственности вообще никакой прибыли не имеет. Мало того, народ сам же еще оплачивает ее деятельность, причем намного менее эффективную, по сравнению с частным владельцем. Так что народ нихрена не получает от естевенной монополии. Можете забыть эти сладкие сказки про то, что она якобы платит прибыль в казну на нужны всего народа. quoted1
Сначала надо принять этот принцип : " Бесплатные пища, кров над головой и минимальные удобства должны быть у ВСЕХ, Независимо от причин, приведших их к отсутствию работы ! ", а уже потом размышлять : " Как осуществить его на практике в конкретной стране ? ". Если мы принимаем этот принцип как Первоначальный и Не подлежащий обсуждению, то следующей мыслью будет : " Как наполнить казну в наибольшей степени, чтобы осуществление этого принципа не представляло никаких проблем ?! ". А следующей мыслью будет : " Как создать для этого Наиэффективнейшую Политико Экономическую Систему ?! ". Такую, чтобы Аферизм Всех родов был бы Полностью Исключён : Делание денег из воздуха, Коррупция, Кумовство, Протекционизм и др. ! Не говоря уже о Глобальной Всепланетной Афёре под названием НМП ! Рассмотрим Ливийскую Джамахирию. Главное богатство Ливии – нефть. Через год после прихода к власти Муаммар Каддафи национализировал Все нефтяные прииски и эта Естественная Монополия, находящаяся в руках Государства, была Супер эффективна ! А почему ? Потому что у власти стоял Честный человек и к тому же Гений ! В " Зеленой Книге " ( см. - Муаммар Аль-Каддафи. Зеленая Книга. http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/mukadze... ) он провозгласил : " Человек, не имеющий собственной квартиры, не свободен. ". Благодаря этой Естественной Монополии, а также, благодаря поощрению Частного предпринимательства в ОЕСК ( Область Естественной Свободной Конкуренции ), он сумел очень быстро осуществить этот свой лозунг на практике ! Повидимому, это была его ошибка : он слишком сильно размахнулся ! Вполне достаточно было создать систему Хостелей для ВСЕХ нуждающихся по принципу : " Бесплатные пища, кров над головой и минимальные удобства должны быть у ВСЕХ, Независимо от причин, приведших их к отсутствию работы ! ". Тогда, возможно, у него осталось бы достаточно средств для вооружения армии современнейшим оружием ( например, атомным ), чтобы Агрессия Тоталитарного Запада против Уникальной, Самой Процветавшей в Мире, Прекрасной, Свободной Страны, которую этот "кровавый диктатор" выстраивал на протяжении 43-х лет, и Уничтожение Самого Счастливого, Самого Благополучного, Самого Свободного и Самого Благородного Народа в Мире стали бы Невозможными !
" Вы, вероятно, просто не знаете о том, что естественная монополия в государственной собственности вообще никакой прибыли не имеет. Мало того, народ сам же еще оплачивает ее деятельность, причем намного менее эффективную, по сравнению с частным владельцем. Так что народ нихрена не получает от естевенной монополии. Можете забыть эти сладкие сказки про то, что она якобы платит прибыль в казну на нужны всего народа.
"
Как раз наоборот : это вы рассказываете здесь сказки ! Продавая нефть заграницу по Мировым ценам, для собственного народа можно установить минимальную цену ! Вспомните : сколько стоила ливийцам вода из Великой Рукотворной реки ! Потому что при правильном положении вещей правительство должно заботиться не о набитии мошны ради набития, а о наполнении казны для создания народу спокойной, комфортной и безопасной жизни !
Так называемые "естественные монополии" - это экономический нонсенс. Работать они хорошо не будут. Надо создавать конкуренцию - разделять их на мелкие компании.
> Разница же между владением естественной монополией государством и частником "всего лишь" в том, что в первом случае ВСЯ прибыль идёт в казну, то есть на нужды ВСЕГО народа, а не в карман к частнику ! quoted1
Так вот оно, оказывается, в чем дело. Вам просто не нравится, что частный собственник деньги получает от деятельности естественной монополии, а вовсе не эффективность причина. Вы, вероятно, просто не знаете о том, что естественная монополия в государственной собственности вообще никакой прибыли не имеет. Мало того, народ сам же еще оплачивает ее деятельность, причем намного менее эффективную, по сравнению с частным владельцем. Так что народ нихрена не получает от естественной монополии. Можете забыть эти сладкие сказки про то, что она якобы платит прибыль в казну на нужны всего народа.
> Да, это так : мне " не нравится, что частный собственник деньги получает от деятельности естественной монополии " quoted1
Вся понятно и старо как мир. На самом деле это никакая ни забота о том, куда именно идут деньги от деятельности частных монополий, а сама обычная черная зависть к чужим доходам. Только то и всего.
> Сначала надо принять этот принцип : " Бесплатные пища, кров над головой и минимальные удобства должны быть у ВСЕХ, Независимо от причин, приведших их к отсутствию работы ! ", а уже потом размышлять : " Как осуществить его на практике в конкретной стране ? ". quoted1
Принять то этот принцип можно хоть прямо сейчас, за считанные доли секунды. А теперь размышляйте о том, как осуществить его на практике. Таких мыслителей сейчас хоть пруд ими пруди. Только вот что-то результата о их размышлений до сих пор нет никакого. Потому как то, что работать не может - работать просто не будет.
> Продавая нефть заграницу по Мировым ценам, для собственного народа можно установить минимальную цену ! quoted1
Так она известна, на каждого жителя России от продажи нефти, газа и прочих ресурсов приходится примерно около 4,5 тыс. рублей в месяц.
> Colonel Armstrong писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так называемые "естественные монополии" - это экономический нонсенс. >> Работать они хорошо не будут. Надо создавать конкуренцию - разделять их на мелкие компании. quoted2
>
> > Пусть сначала распрощается с ними Европа, Австралия.)) > А бипи нужно распилить как минимум на три части! quoted1
Ну.. они работают в этом направлении. Вы как тот мальчик что назло маме отморозит уши...
Распрощаться с монополиями нужно самой России - а вовсе не для отчета перед кем бы т о ни было...
М. Ротбард противоречит себе, когда утверждает, что все беды проистекают от самого существования института государства ! В своей Гениальной работе ( см. "2013-ый год - Юбилей Глобального Сатанизма !!! http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/2013god... " ) он совершенно ясно показывает, как кучка Авантюристов-Аферистов-Людоедов ( надо признать, очень талантливых ) может подмять под себя даже такую огромную страну и весь её госаппарат, как США ! Значит Корень зла Не в самом институте государства, а в интересантах, Цель которых : подмять государство под себя ! Всю свою стратегию они строят на Невежестве народа ! А это Невежество поддерживается Искусственно посредством СМПГШО ( Система Массового Принудительного Государственного Школьного Образования ), Купленных с потрохами СМИ и Зомбоящика ! 12. Эпштейн Шмуэль . СВОБОДОЛОГИЯ - Наука всех Наук о Человеке и Человеческом Обществе ! http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/svobo1....
>> Речь в этой теме идёт не о любом бизнесе, а только об естественных монополиях ! quoted2
>Я работал на ГОК Печенганикель, градообразующее предприятие. Так там в бригаде электриков, где надо было всего четыре электрика работало 28 человек и так было почти во всех бригадах. Это ненормально и частник такого не допустит. Выход из положения надо искать другой. quoted1
Тот факт, что в сегодняшних госкомпаниях всё разворовывается не может служить аргументом против передачи Естественных Монополий во владение государства ( 28 электриков вместо 4-х - это тоже один из видов коррупции – кумовство, наряду с другими : взяточничество, протекционизм … ). Просто следует озаботиться созданием такой Системы Народно Государственного Устройства, в которой ЛЮБОЕ разворовывание казны и ЛЮБОЙ Аферизм стали бы Невозможны ! А это Система Истинного Прямого НародоВластия ! См. – Муаммар Аль-Каддафи. Зеленая Книга. http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/mukadze...
( Хочу здесь заметить, что выражение " Против Представительства " Неверно ! Главная разница между ППС ( Партийно Парламентская Система ) и СИПНВ ( Система Истинного Прямого НародоВластия ) в том, что Представители в СИПНВ Представляют не какую-то отдельную партию, а Весь народ, так как в народных собраниях, выдвигающих своих Представителей участвуют ВСЕ слои населения Независимо от их социального статуса, материального положения, принадлежности к какой-либо партии или направления мыслей )
Почему вообще с самого зарождения капитализма укоренилась и существует до сих пор система : " Передача Естественных Монополий частным лицам " ?! Вследствие самого существования возможности Подкупа власть-предержащих ! Представьте себе короля, растратившего на свои увеселения народные деньги и поэтому сидящего с опустевшей казной. И тут появляется на горизонте товарищ "ротшильд" и предлагает королю наполнить казну, но взамен он хочет получить концессию на строительство железной дороги с тем, что по окончании строительства она становится его собственностью. То же самое со всеми другими ЕМ : земля и все природные богатства ( в том числе, конечно, нефть и газ ), ВПК ( здесь вследствие аморальности владения этой отраслью частными лицами, это как расходная часть, так и доходная ), почта (традиционно), телефонная сеть (не сотовая), железные дороги вместе со всем, что к ним относится, Аэропорты и весь Авиатранспорт, Общественный транспорт в городах и междугородний, Электроснабжение, Водоснабжение. Так как при современной Фальшивой и Лицемерной Партийно Парламентской Системе вероятность того, что у власти встанет Честный, Умный и Благородный человек Стремится к Нулю, то естественно, что процветают Аферизм и Коррупция всех видов и в том числе система : " Передача Естественных Монополий частным лицам " ! Таким же образом купили и "великих демократов", "рукопожатных" товарищей ельцина и путина ! И эта Система Глобального Подкупа существует во всей своей Первозданной чистоте до сих пор ! А почему Подкуп власть-предержащих становится возможным ?! Ведь если бы у власти стояли Честные люди, как например, Муаммар Каддафи, то Подкуп был бы Невозможен ! Значит вся проблема сводится к тому : как с гарантией 100 %-ов ставить во главе государства Честного Умного и Благородного человека ?! Очень просто : выкинуть на помойку Фальшивую и Лицемерную Партийно Парламентскую Систему, а вместо неё ввести Систему Истинного Прямого НародоВластия !
Настоящий Капитализм – это осуществление Великого принципа laissez faire (Абсолютного НеВмешательства Государства в Экономическую Жизнь) во всей его полноте ! На практике это означает : Полный Конституционный Запрет на ВСЕ налоги и пошлины, Полный Конституционный Запрет на ВСЕ дотации частным фирмам, Полный Конституционный Запрет на Патентное и авторское право ! Настоящий Социализм - это осуществление принципа : " Бизнесы должны находиться во владении государства ! ". Могут ли Настоящий Капитализм и Настоящий Социализм существовать вместе в одной стране ? С первого поверхностного взгляда кажется, что это абсолютно невозможно : ведь эти принципы прямо противоположны ! На самом же деле этот мнимый парадокс легко разрешим, если только мы будем иметь чёткий критерий, по которому бизнес следует отнести в ОЕСК ( Область Естественной Свободной Конкуренции ), то есть, к Капитализму, или в ОЕМГ ( Область Естественных Монополий Государства ), то есть к Социализму ! Капитализм работает в полную силу своих возможностей и даёт максимальную отдачу, когда он – Чистый Капитализм ! Социализм работает в полную силу своих возможностей и даёт максимальную отдачу, когда во главе бизнесов, входящих в ОЕМГ, стоят Честные и Компетентные люди ! А это возможно только, если во главе государства стоит Умный, Честный и Благородный человек ! А это, в свою очередь, возможно только, если Фальшивую и Лицемерную Партийно Парламентскую Систему заменить на Систему Истинного Прямого НародоВластия ! См. – Муаммар Аль-Каддафи. Зеленая Книга. http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/mukadze...
( Хочу здесь заметить, что выражение " Против Представительства " Неверно ! Главная разница между ППС ( Партийно Парламентская Система ) и СИПНВ ( Система Истинного Прямого НародоВластия ) в том, что Представители в СИПНВ Представляют не какую-то отдельную партию, а Весь народ, так как в народных собраниях, выдвигающих своих Представителей участвуют ВСЕ слои населения Независимо от их социального статуса, материального положения, принадлежности к какой-либо партии или направления мыслей )
Почему в принципе возможен неурожай ? Ведь если площадь участков, сдаваемых государством в аренду частникам ( предполагаю здесь, что земля национализирована ), будет законодательно ограничена, то на этом участке вполне можно создать такие условия, что высокий урожай будет обеспечен, несмотря на любую непогоду ! Неурожай в таком случае станет возможным ТОЛЬКО вследствие Нерадивости хозяина, который может при этом может потерять свой участок из-за неуплаты государству за пользование землёй ( естественно, по рещению Истинно Народного Суда ).
> Я бы с удовольствием все переделал - все ОЕМГ принадлежат народу и приносят ему доход . Государство это некоторое количество выбранных народом людей в том числе и президент НАНЯТЫХ народом на эти деньги для управления всем государством. > Вот такая монополия справедлива! quoted1
Прекрасная система госбанков была в СССР. Работала замечательно.
> Является ли владение Естественными Монополиями частными лицами справедливым ?! > > Да, это справедливо. >
> Нет, это не справедливо : Естественные Монополии – это Всенародное достояние. > > ОЕМГ ( Область Естественных Монополий Государства ) - Это : земля и все природные богатства ( в том числе, конечно, нефть и газ ), ВПК ( здесь вследствие аморальности владения этой отраслью частными лицами, это как расходная часть, так и доходная ), почта (традиционно), телефонная сеть (не сотовая), железные дороги вместе со всем, что к ним относится, Аэропорты и весь Авиатранспорт, Общественный транспорт в городах и междугородний, Электроснабжение, Водоснабжение. quoted1
Да-да знаю это социализм!!! а если сделать всех трудоголиками до икоты (например кинуть в водопровот каких-то психотропиков) , то комунизм будет!
> Является ли владение Естественными Монополиями частными лицами справедливым ?! > > quoted1
Это возможно, а на счёт справедливости, то это в суд. На мой взгляд - вообще монополий не должно быть. Например, газовые компании ддолжны добывать газ и продавать его, те заниматься своим делом. Гоударство должно получать налоги, ренты и проч от них и охранять их и месторождения - заниматься своим делом. Должна быть конкуренция, тогда будут и товар и справедливая цена. У монополии это невозможно, ибо ей пофиг что вам поставить, как и когда - всёравно заплатите сколько попросят и когда попросят, а иначе "отключат газ"