Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

МЫ ВСЕ ЗАСЛУЖИВАЕМ ТО, ЧТО ИМЕЕМ!

Chernov
51 2003 13:50 07.01.2014
   Рейтинг темы: +3
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
ПРОВАЛЬНАЯ ИНИЦИАТИВА

Мы все начинаем вопить, когда ЖКХ задирает цены. Но они основаны на тарифах. А первоначальные тарифы создаются на электростанциях.

Мы можем только выть, а делать для улучшения жизни ничего не желаем. Не желаем даже поддержать сами и посоветовать друзьям поддержать запущенную инициативу.

Так чего мы тогда воем? Мы вполне заслуживаем данной участи. И не надо кивать на Президента, на Правительство, на Думу, если мы все сами - лентяи и трутни!

http://e-generation.forum2x2.ru/t422-topic
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
14:27 07.01.2014
Для того, чтобы инициатива дошла до рассмотрения в Думе, за неё каждый день должны проголосовать не менее 300 человек (а сейчас всего 20), т.к. общее число за год должно быть 100 000.

Чиновники всё сделали, чтоб нас всех считать быдлом и чтоб народные инициативы не проходили. Но неужели мы и в самом деле такие и не способны за себя постоять?

Так давайте не допустим, чтоб инициатива была провальной! Её ещё можно спасти.

Подробности здесь:
http://e-generation.forum2x2.ru/t421-topic
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
14:36 07.01.2014
Я разместил ИНИЦИАТИВУ:
http://www.roi.ru/9071/

Этой проблемой занимаюсь 3 года.
Подробности на моём Форуме:
http://e-generation.forum2x2.ru/f8-forum

Писал Обращения к Путину, в Правительство, в ГД и в СФ, но все они пересылаются по компетенции в Минэнерго. А бюрократы в Минэнерго не желают воспринимать мои доводы. И я решил обратиться к НАРОДУ.

Понятно, что мы все инертны, нам трудно зарегистрироваться на сайте Госуслуг:
http://www.gosuslugi.ru/
Для голосования за инициативу нужна именно эта регистрация, которая не совсем простая, но очень полезная, даже: для оформления загранпаспортов, для штрафов ГИБДД, для налоговых деклараций, для регистрации автомобиля и т.д.

Но когда-то мы можем проявить солидарность!!!
Приглашаю меня поддержать!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
14:49 07.01.2014
Остановить рост тарифов на электроэнергию и тепло, обязать электростанции экономить топливо (внести поправки в Федеральный закон РФ от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ)

Первоначально тарифы на электроэнергию и тепло, которыми пользуются всё население и вся промышленность, создаются в основном на тепловых электростанциях. Топливная составляющая в этих тарифах соответствует ориентировочно 60%.

Сегодняшняя ситуация на всех ТЭЦ и ГРЭС с бесконтрольным перерасходом топлива, который оплачиваем все мы, следующая: в ночные часы при пониженной загрузке электростанции неконтролируемый перерасход топлива зашкаливает за 30%, что в рублях соответствует 300 миллионов рублей, а по России это соответствует 90 миллиардам рублей. Вот такую сумму, увеличенную на посреднические услуги, мы все переплачиваем за потребляемые электроэнергию, отопление и за горячую воду.

В настоящее время ни на одной тепловой электростанции нет оперативного учёта перерасхода топлива (фактический расход - нормативный расход), расчёт которого должен производиться с интервалом не более получаса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
14:55 07.01.2014
Практический результат

Введение оперативного учёта перерасхода топлива позволит более чем на 10% сократить тарифы на электроэнергию и тепло с помощью экономии топлива, и на 30% снизить вредные выбросы в атмосферу в ночное время.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
14:58 07.01.2014
Вариант решения

Необходимо в Закон №261-ФЗ внести поправки:

Добавить в п.2 Статьи 11 (Обеспечение энергетической эффективности зданий, строений, сооружений) следующее: 4) Для сооружений с динамическими производственными процессами, например, тепловая электростанция (ТЭЦ, ГРЭС), в составе требований должны быть определены временные интервалы расчёта энергетической эффективности, но не более получаса. На отчётных периодах эта энергетическая эффективность и удельные расходы энергетических ресурсов должны получаться только методом накопления из значений на всех временных интервалах за этот период. Для тепловых электростанций энергетическая эффективность на каждом временном интервале должна определяться как отношение разности фактического расхода топлива и его перерасхода к фактическому расходу топлива, при этом перерасход топлива на каждом интервале не может быть отрицательным.

Добавить в п.7 Статьи 15 (Энергетическое обследование) следующее: 7) Для сооружений с динамическими производственными процессами, например, тепловая электростанция (ТЭЦ, ГРЭС), энергетический паспорт должен содержать информацию о временных интервалах расчёта энергетической эффективности.

Внесение данных поправок в Закон №261-ФЗ позволит сделать энергоаудит Генерирующих компаний поистине достоверным и обеспечить правильное определение потенциала энергосбережения и повышения энергетической эффективности тепловых электростанций. Полная ликвидация бесхозяйственного ПЕРЕРАСХОДА топлива на ТЭЦ и ГРЭС по всей России в 1000 раз более энергоэффективней, чем замена всех ламп накаливания на энергосберегающие.

Также необходимо внести изменение в Приказ Минэнерго РФ от 30.12.2008 №323 (изменения в Приказе Минэнерго РФ от 10.08.2012 №377) “Об утверждении порядка определения нормативов удельного расхода (НУР) топлива при производстве электрической и тепловой энергии” в части методологии расчётов. В п.9 данного Приказа сказано, что расчёты НУР должны выполняться на месячном интервале. А это категорически неверно. Расчёты НУР должны выполняться максимум на получасовых интервалах.

Это связано с тем, что в расчётах НУР используются криволинейные нормативные графики и энергетические характеристики обоудования. К тому же месячные расчёты не позволяют оперативно выявлять огромный неоправданный перерасход топлива (фактический расход - нормативный расход).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:33 07.01.2014
Что мешает ввести правило, по которомугаз и другое топливо для общенациональных нужд должно поставляться по себестоимости, а коммунальные услуги для населения тоже оплачиваться по их себестоимости с установлением предельного размера фонда оплаты труда для энергоснабжаюших организаций?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
15:44 07.01.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
> Что мешает ввести правило, по которомугаз и другое топливо для общенациональных нужд должно поставляться по себестоимости, а коммунальные услуги для населения тоже оплачиваться по их себестоимости с установлением предельного размера фонда оплаты труда для энергоснабжаюших организаций?
quoted1
Для этого меня следует назначить МИНИСТРОМ ЭНЕРГЕТИКИ, пока я не оброс коррупционными связями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
15:45 07.01.2014
Без критериев энергоаудит электростанций – туфта, а расчёт ТЭП – фикция

В Статье 15 п.2 Закона № 261-ФЗ говорится, что Основными целями энергетического обследования являются:
1) Получение объективных данных об объеме используемых энергетических ресурсов;
2) Определение показателей Энергетической Эффективности;
3) Определение потенциала энергосбережения и повышения Энергетической Эффективности.

В Статье 2 п.4 Закона № 261-ФЗ говорится, что Энергетическая Эффективность - характеристики, отражающие отношение полезного эффекта от использования энергетических ресурсов к затратам энергетических ресурсов, произведенным в целях получения такого эффекта.

Применительно к тепловой электростанции полезным эффектом являются фактический отпуск электроэнергии (Эф) и фактический отпуск теплоэнергии (Qф). Затратами энергетических ресурсов является фактический расход топлива (Bф). Чтобы выразить Эф и Qф через топливо, используются нормативные удельные расходы топлива по электроэнергии (bэ\\нр) и по теплу (bq\\нр). Таким образом, Критерий Энергетической Эффективности за произвольный период, который необходим согласно Закону № 261-ФЗ, выглядит следующим образом с использованием получасовых замеров (Эфi, Qфi, Bфi) и расчётов (bэ\\нрi, bq\\нрi):

ЭЭ = СУММА((Эфi*bэ\\нрi+Qфi*bq\\нрi)/1000)/СУ ММА(Bфi)

Но возьмите Энергетический Паспорт по любой тепловой электростанции (ТЭЦ, ГРЭС) и увидите выполнение только первого пункта Статьи 15 п.2 Закона № 261-ФЗ, который касается объективных данных. А как же быть со вторым и третьим основными пунктами, которые касаются Критерия Энергетической Эффективности? Их выполнение, оказывается, элементарно саботируется и самими Генерирующими компаниями, и Энергоаудиторами. Следовательно, Закон № 261-ФЗ в целом, а Энергетическое Обследование в частности, совсем не выполняется. И об этом почему-то молчит МИНЭНЕРГО РФ, которое обязано контролировать выполнение этого важнейшего Закона.

Но если в Энергетический Паспорт реально нечего ценного вставить с точки зрения увеличения потенциала энергосбережения электростанции, следовательно, все существующие расчёты фактических и нормативных ТЭП на электростанции это просто фикция. Иными словами, они есть в месячном или суточном вариантах, но методологически абсолютно не верны из-за криволинейности нормативных графиков. Эти расчёты должны выполняться максимум на получасовых интервалах.

Пишет мне Специалист из РУСГИДРО и, предоставляя Энергетический Паспорт по одной из ГЭС, спрашивает:

В чем Вы видите потенциал? Как мы могли бы снизить затраты на СН и ХН с использованием MES-Системы?

Я отвечаю, что не являюсь технологом, и поэтому мне об этом говорить не совсем корректно. Лучше остановлюсь на том, что может MES-Система:

1) Выполнять любые расчёты ТЭП с использованием графиков в реальном времени с автоматическим вводом информации из ваших автоматизированных средств сбора данных типа АСКУЭ. Интервал расчёта может быть минута или полчаса.
2) Оперативное представление различной аналитики.
3) Реализацию оптимизационных задач.

Для того, чтобы снижать затраты надо их постоянно видеть в реальном времени. Тогда, проанализировав их на суточном интервале, легче понять, где есть резерв. Меняется нагрузка электростанции днем и ночью, меняется температура воздуха и воды и т.д. Но эксплуатационный персонал стремится выполнить план поставки электроэнергии, руководствуясь только своим опытом. Система сможет играть роль советовающей, особенно, в переходных режимах.

На что было сказано следующее. Хорошо, подумаем! АСКУЭ у нас только планируется на большинстве ГЭС.

И снова об энергоаудите. Казалось бы, этот элементарнейший вопрос в реализации достоверного энергоаудита, но показывает, что абсолютно всем от МИНЭНЕРГО РФ до производителей электроэнергии общероссийский факт необходимости увеличения энергоэффективности электростанций почему-то очень не удобен. Поэтому одни саботируют, заполняя Энергетические Паспорта тривиальной и никому не нужной информацией, а другие прикрывают этот саботаж.

А с высокой трибуны продолжают интенсивно истекать лозунги о необходимости всеобщего увеличения энергоэффективности…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
16:12 07.01.2014
Порочный энергоаудит электростанций

Энергоаудит, это энергетическое обследование электростанций и оценка всех аспектов её деятельности, связанных с затратами на топливо и энергию различных видов. Цель энергоаудита — оценить эффективность использования топливно-энергетических ресурсов и разработать эффективные меры для снижения затрат электростанций.

Энергетическое обследование проводится в соответствии с требованиями Федерального закона № 261 от 23 ноября 2009 года «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности … Российской Федерации». Энергетическое обследование электростанции — сбор и обработка информации об использовании энергетических ресурсов в целях получения достоверной информации об объёме используемых этих ресурсов, о показателях энергетической эффективности, для выявления возможностей энергосбережения и повышения энергетической эффективности с отражением полученных результатов в энергетическом паспорте.

Но как может проводиться энергоаудит тепловых электростанций, если нет даже правильной Методики по расчёту ПЕРЕРАСХОДА топлива (ФАКТ - НОРМАТИВ). Существующие месячные расчёты ПЕРЕРАСХОДА топлива в корне не верны, т.к. полностью противоречат теории интегрального исчисления площади динамического процесса выработки электроэнергии и тепла.

Месячные значения ПЕРЕРАСХОДА топлива должны получаться только суммированием минутных или получасовых ПЕРЕРАСХОДОВ топлива, а это отсутствует на всех электростанциях России. В результате неконтролируемый ПЕРЕРАСХОД топлива составляет более 10%, что в целом по России эквивалентно сумме потерь в 90 миллиардов рублей, которые бесполезно сжигаются и вылетают в трубы, загрязняя атмосферу. Во всех же месячных отчётах электростанций красуется подогнанная экономия топлива.

Таким образом, не выявляемый огромный ПЕРЕРАСХОД топлива просто включается в тарифы на электроэнергию и тепло. Получается, что эту бесхозяйственность электростанций должны оплачивать потребители электроэнергии и тепла.

Неоднократно этот вопрос ставился перед МИНЭНЕРГО РФ, но положительной реакции нет. Получается нонсенс: Закон есть, а Методики правильного исполнения этого Закона нет. Но ведь МИНЭНЕРГО РФ всё-таки должно побеспокоиться о корректном расчёте ПЕРЕРАСХОДА топлива на всех тепловых электростанциях, т.к. это и есть показатель энергоэффективности. Получается полнейшее очковтирательство и саботаж самой идеи энергоаудита, т.к. предоставляемые данные электростанцией далеко не соответствуют действительности.

Для правильного выполнения Закона об энергосбережении вполне достаточно простого распоряжения МИНЭНЕРГО РФ о необходимости проведения расчётов по тепловой экономичности оборудования на интервалах не менее получаса. Значения всех показателей ТЭП на месячных или иных интервалах должны находиться только методом накопления (суммированием, усреднением или взвешиванием).

Тогда подгонки результатов будут полностью исключены, тогда будет истинная картина по ПЕРЕРАСХОДУ топлива, тогда возможно будет управлять выработкой электроэнергией и тепла с оглядкой на текущий ПЕРЕРАСХОД этого топлива. Тогда и энергоаудит будет не фикция, а действительно контроль над исполнением Закона.

МИНЭНЕРГО РФ должно понять, что сами Генерирующие компании на получасовые расчёты фактических и нормативных ТЭП не перейдут. Им экономить топливо не нужно, ведь и так весь ПЕРЕРАСХОД легко включается в тарифы. Им дополнительная ежегодная ПРИБЫЛЬ в размере 300 миллионов рублей с каждой электростанции тоже не нужна. Они легко прикрываются устаревшими Методиками, утверждёнными МИНЭНЕРГО РФ, которые регламентируют именно месячные и только месячные расчёты нормативных ТЭП, а, следовательно, и ПЕРЕРАСХОДА топлива.

Казалось бы, элементарнейший вопрос о повсеместном переходе на получасовые расчёты ПЕРЕРАСХОДА топлива, который пока впустую витает в воздухе больше года. Но МИНЭНЕРГО РФ усматривает в этом только небольшое увеличение точности расчётов, которое принципиально не может сказаться на конечных результатах. А это значит, что и так всё замечательно и хорошо.

Но как может быть всё хорошо, когда толком никто не знает истинный размер ПЕРЕРАСХОДА топлива, т.к. абсолютно не известны его текущие значения. Месячный же расчёт ПЕРЕРАСХОДА топлива сродни шаманству, подвластному только руководству ПТО. Оно может легко предоставить любые значения этого ПЕРЕРАСХОДА, маневрируя несколькими показателями.

Истинные же значения этого ПЕРЕРАСХОДА топлива могут быть и 5%, и 20%, да, в общем, просто любые, т.к. они всё равно неверно рассчитываются и поэтому о них элементарно ничего и не известно.

Но разве ж это солидно для России, когда на высоком уровне постоянно говорится о высоких материях энергоэффективности, а навести элементарнейший порядок с расчётами ТЭП не под силу? К тому же, есть разработанная MES-Система, которая легко решает все эти вопросы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DCBA
DCBA


Сообщений: 1554
22:33 07.01.2014
Плюсую. Всё верно. Единственный минус: Вы слишком многословны.

Вполне вероятно, что многим здесь будет пох... ибо легче поливать всех, всё и вся на форумах, чем, не то что отодрать задницу от дивана, а даже просто зарегиться на госуслугах.

"Зачем? Всё равно всё куплено."
"Коррупция сверху до низу такая, что не пошевелиться"
"Вам хорошо трындеть из Москвы, а унас в Мухосранске..."
"Хе-хе, дурак, ты не в курсе, что живёшь в сраной рашке?"
"У меня времени на это нет, нужно кормить семью"

ИТД ИТП
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
15:04 09.01.2014
DCBA писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "У меня времени на это нет, нужно кормить семью"
>
> ИТД ИТП
quoted1
А на http://maxpark.com/community/1574/content/24399... мне наоборот сказали, что мало объяснил.

Я думаю, что это вообще такой менталитет русских - каждый за себя.
Мне даже кажется, что случись война, то все разбегутся по своим квартирам.
А за кого воевать? За олигархов, за коррупционеров, за бюрократов?
Да катитесь они в задницу...
Видимо от этого и всеобщая аппатия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
18:49 12.01.2014
ВСЕХ ЖДУ ЗДЕСЬ:
http://www.roi.ru/9071/
Отговорки не принимаются!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
11:21 18.01.2014
Многомиллиардная прибыль из-за нерасторопности менеджмента Генерирующей компании улетает в трубу

В настоящее время, когда доходы от продажи электроэнергии и тепла фактически застопорены из-за регулирования Государством тарифов, то для увеличения прибыли необходимо снижать расходы, и в большей степени на топливо. Но во всех генерирующих компаниях существует огромный неконтролируемый перерасход топлива, который в среднем по каждой ТЭЦ и ГРЭС эквивалентен 300 миллионов рублей в год. При этом происходит неоправданное превышение вредных выбросов в атмосферу в ночное время более чем на 30%. Экономические ежегодные потери от игнорирования менеджментом ОГК и ТГК внедрения беззатратной перспективной энергосберегающей технологии на MES-Системе «MES-T2 2020» для каждой Генерирующей компании составляют 5 – 20 миллиардов рублей. А в целом по России это уже выливается в более 100 миллиардов рублей.

Для Руководства и для Инвесторов Генерирующих компаний привожу доходчивое разъяснение неконтролируемого источника их многомиллиардных потерь. Для выработки определённого количества электроэнергии и тепла в каждую минуту необходимо строго определённое количество топлива, которое легко определяется расчётами нормативных значений в реальном времени. Всё топливо, которое расходуется свыше расчётных значений, является перерасходом. Отговорки типа, что это технологические пережоги, являются от лукавого, т.к. просто на электростанциях элементарно отсутствует MES-Система для оперативного контроля над этим перерасходом (пережогом). Вот именно по этой причине, т.к. полностью отсутствует текущая расчётная информация, вообще ничего доказать не возможно.

Здесь следует строго различать работу электростанции в дневной период с максимальной загрузкой и работу электростанции в ночной период с половинной загрузкой. Между этими периодами происходят медленные переходные процессы для снижения поставки электроэнергии и для повышения, тоже самое происходит и с топливом. Но при этом обязательно следует учитывать огромную тепловую инерционность многотонных энергетических котлов, а также штрафные санкции за недопоставку электроэнергии согласно установленного суточного графика. Нами исследовано, что в дневной период перерасход топлива полностью отсутствует, а в ночной зашкаливает за 30%. Поэтому, все потери прибыли происходят именно в ночное время.

ВЕСЬ ТЕКСТ ЗДЕСЬ: http://e-generation.forum2x2.ru/t426-topic
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chernov
Chernov


Сообщений: 270
18:53 19.01.2014
Крик души: России не нужна экономия топлива на ТЭЦ и ГРЭС и безаварийная эксплуатация АЭС

А между тем мы 3 года стучимся во все инстанции, включая Минэнерго и Росатом, именно по всем выше перечисленным проблемам, касающихся энергоэффективности и безопасности, но нас не слышат. Президенту отправлено около 30 обращений, но всё бесполезно. Следуют только бюрократические отписки из Минэнерго и из Росатома. Оказывается, наши инновации никому не нужны. Оказывается, наши уникальные информационные технологии никому не нужны. Оказывается, наши энергосберегающие технологии никому не нужны. Оказывается, наши технологии по безаварийной эксплуатации АЭС никому не нужны.

И как это выглядит перед народом? Путин с 2006 года обозначил перспективные направления, а нами в этом направлении уже очень много разработано. Но нам не дают возможности внедрить лучшие в мире технологии. Почему? Ведь в Минэнерго и в Росатоме работают умнейшие специалисты в своих направлениях. Но, к сожалению, наши инновации сосредоточены на стыке информационных технологий и электроэнергетики. А таких специалистов там нет. Там или чисто технологи, или чисто айтишники.

ВЕСЬ ТЕКСТ ЗДЕСЬ: http://e-generation.forum2x2.ru/t413-topic
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    МЫ ВСЕ ЗАСЛУЖИВАЕМ ТО, ЧТО ИМЕЕМ!
    We all deserve what we have!. disastrous INITIATIVE

    We all start yelling when utilities lifts ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия