Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Раскупорен Фонд национального благосостояния

  Dicki
Dicki


Сообщений: 6131
00:51 25.12.2013
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> У кого какие мнения на это счёт?
quoted1

бабки пилят, сибирь и дальний восток им позволить разгуляться там. меня уже звали туда, тока вот сразу по откатам согласовать предложили) я как 60% услышал, послал далеко и надолго.


заводы надо строить , строить и потом продавать бизнесу, или частично продавать 49% акций сохраняя контроль.


СССР заводы построило, олигархи 90 годов до сих пор при их тупом управлении не смогли добить производство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:32 25.12.2013
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> После распада СССР гайдаровцы разрешили обналичку, чтобы создать теневую экономику и условия для сверхбыстрого накопления капитала любой ценой (т.е. максимум возможностей воровать). Обналиченные деньги хлынули в том числе на потребительский рынок и разгоняли инфляцию. Избыток наличных, не обеспеченных товарами всегда порождает инфляцию.
quoted1
Теневая экономика еще в СССР была всегда, затем она плавно перешла в Россию, где просто уже легализовалась. Избыток денежных средств тоже всегда был в СССР. Именно поэтому денежные реформы для маскировки инфляции следовали в СССР одна за другой.
> Однако, избытка "правильных" инвестиционных денег в России со времён распада СССР не было. А источником инфляции были структурные диспропорции (тот же чёрный нал, монополизм, необоснованная либерализация экономики и т.д.).
quoted1
Не бывает правильных или неправильных, инвестиционных или неинвестиционных денег. Деньги просто бывают тлт их нет, только и всего то.
> ФНБ мог бы стать источником тех самых длинных инвестиционных денег.
quoted1
Инвестиции в России - слишком рискованное занятие для фонда, который должен сохранять финансовые средства, а не растрачивать их на сомнительные и рискованные авантюры, и разворовывание ФНБ. А такое желание у «псевдопатриотов» прослеживается.
> Об этом уже неоднократно говорил. Ставка рефинансирования ЦБ -- это чисто психологический индикатор. ЦБ никогда не выдавал банкам кредитов рефинансирования (кроме 2008 г.). Все кредиты ЦБ банкам -- залоговые, даются под залог ценных бумаг российских голубых фишек.
> В 2008 г., когда запад закрыл кредитные линии в связи с банковским кризисом, наша банковская система испытала шок и оказалась на грани дефолта, потому что зависела от рефинансирования западных банков. И вот тогда на ЦБ РФ было оказано политическое давление со стороны президента и ЦБ начал выдавать необеспеченные залогом кредиты рефинансирования. Правда, делал он это неуклюже через валютную биржу. ЦБ давал рублёвые кредиты, а банки бежали на биржу, покупали на эти рубли валюту по падающему курсу, обслуживали кредиты западных банков и переводили деньги по импортным контрактам. То есть, ЦБ по сути рефинансировал российские банки за счёт своих резервов через валютную биржу. Но это было кратковременное явление. Как только вовсстановилось рефинансирование с запада, ЦБ немедленно свернул своё рефинансирование и вернулся залоговому кредитованию банков.
quoted1
Конечно, залоговое. Просто так ЦБ вообще-то не обязан никого финансировать, у него иные задачи. К ФНБ то все это вообще какое имеет отношение?
> Однако, высокие ставки связаны с рисками. Чем ниже риски, тем меньше ставки. Предложение инвестиционных денег в рублях могло бы способствовать уменьшению процентных ставок.
quoted1
Именно поэтому средства ФНБ и хранятся в 1%-гособлигациях правительств других стран, как самые надежные. А предложение инвестиционных денег в рублях не снижает риск потери средств ФНБ в России.
> Почему у нас рублёвые ставки такие высокие? Потому что в них заложены валютные риски. Банки берут кредиты на западе в валюте, а в России дают кредиты в рублях. Чтобы застраховаться от возможной девальвации рубля, банки закладывают валютные риски в высокие ставки. Вот почему предложение длинных денег в рублях снижает риски и процентные ставки.
quoted1
К сохранению средств ФНБ это не имеет никакого отношения.
> У США ещё всё впереди.
quoted1
Ну вот когда это еще когда-нибудь там впереди может быть, наверное, возможно, не исключено, вполне вероятно, кто его знает, будет - вот тогда средства ФНБ будут вкладываться в другие активы. Тем более, что в гособлигациях США храниться очень только лишь часть ФНБ,
> Именно поэтому глупо ждать в России иностранных инвесторов, а надо полагаться исключительно на внутренние источники инвестиций. Одним из таких источников и должен стать ФНБ.
quoted1
ФНБ - фонд для сохранения средств, а не для раздачи его на сомнительные и рискованные авантюры, и разворовывание средств ФНБ. А такое желание у «псевдопатриотов» прослеживается.
> Об этом сказал выше -- нет смысла вкладывать в иностранные облигации при нехватке инвестиционных денег внутри страны.
quoted1
Такой смысл есть для сохранения средств ФНБ. А не для раздачи денег на сомнительные и рискованные авантюры, которые вовсе не гарантируют возврата этих средств.
> ФНБ положили на депозит под 1% и тут же увеличили внешний долг под 5%. Где логика? Может быть, лучше было бы не наращивать резервы и не увеличивать внешний долг?
quoted1
Внешний долг - процесс временный и не имеет никакого отношения к сохранению ФНБ. Это совершенно разные финансовые процессы.
> Эта статья конституции ссылается на федеральный закон, который запрещает финансирование дефицита гос.бюджета.
quoted1
Вообще-то в этой статье речь идет вовсе не об инвестициях, а о том, что ЦБ не должен отвечать за финансовые ошибки правительства РФ. К ФНБ это все какое вообще имеет отношение?
> Наша финансовая шкатулка устроена таким образом, что раз ЦБ не имеет права напрямую покупать гос.облигации правительства, значит, чтобы финансировать дефицит госбюджета, правительство должно создавать резервные фонды, откачивая деньги из РФ в гос.облигации иностранных государств при дефиците инвестиционных денег внутри страны. Где здесь логика?
quoted1
Логика в том, что Дефицит бюджета не должен финансироваться за счет народа, а должен снижаться или устранятся имеющимися в распоряжении правительства средствами. Иначе вся финансовая система страны попадет в очередную гиперинфоляцию. Деньги из РФ никуда не откачиваются, это уже чьи-то больные фантазии и выдумки. В ФНБ хранятся излишки денег.
> Гос.облигации США напрямую покупает ФРС (по 40 млрд.долл. ежемесячно) без всяких там промежуточных резервных фондов. Почему так нельзя сделать в России?
quoted1
Потому что в России нет ФРС, которая печатает ничем не обеспеченные доллары, которые покупает весь мир, нейтрализуя таким образом инфляцию в США.
> К сожалению, не нашёл русский перевод устава МВФ. Если дадите ссылочку, то я вам укажу эти статьи.
quoted1
Вообще-то это вы заявили о том, что некие нормы МВФ якобы что-то там как-будто бы запрещают России. Поэтому именно вы и предоставляйте ссылки и статьи. А пока их нет - значит, и нет никаких норм, как-будто бы что-то там запрещающих России. А есть только лишь чьи-то выдумки, домыслы и ложь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:21 26.12.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Теневая экономика еще в СССР была всегда, затем она плавно перешла в Россию, где просто уже легализовалась. Избыток денежных средств тоже всегда был в СССР. Именно поэтому денежные реформы для маскировки инфляции следовали в СССР одна за другой.
quoted1

Теневая экономика в СССР была, но она не была большой, потому что в СССР наличные деньги контролировались, а обналичить безналичные средства предприятий и организаций легально было практически невозможно (разве что использовать преступные схемы, что пресекалось правоохранительными органами). Инфляционный навес накапливался раз в 20 лет из-за издержек планирования и очень костного механизма ценообразования, поэтому и делали денежные реформы.
> Инвестиции в России - слишком рискованное занятие для фонда, который должен сохранять финансовые средства, а не растрачивать их на сомнительные и рискованные авантюры, и разворовывание ФНБ. А такое желание у «псевдопатриотов» прослеживается.
quoted1

Задача ЦБ и правительства как раз и состоит в том, чтобы сделать инвестиции менее рискованными. Для этого для начала надо не изымать деньги из экономики в резервные фонды, а оставлять их хотя бы у предприятий и организаций, которые будут инвестировать в своё развитие.
> Именно поэтому средства ФНБ и хранятся в 1%-гособлигациях правительств других стран, как самые надежные. А предложение инвестиционных денег в рублях не снижает риск потери средств ФНБ в России.
quoted1

А ведь можно было придумать, как эти средства разместить в надёжные активы внутри страны и, может быть, заработать чуть больший процент. Даже я мог бы предложить пару таких схем. А финансисты должны заниматься этим профессионально.
> Такой смысл есть для сохранения средств ФНБ.
quoted1

Здесь сразу возникает вопрос -- а зачем сохранять деньги?
> Внешний долг - процесс временный и не имеет никакого отношения к сохранению ФНБ. Это совершенно разные финансовые процессы.
quoted1

Вот именно, что логики в этом никакой. У государства один карман. И нет смысла резервировать деньги на внешнем рынке, одновременно их там занимая.
> Логика в том, что Дефицит бюджета не должен финансироваться за счет народа. .... В ФНБ хранятся излишки денег.
quoted1

Излишки денег при дефиците бюджета? Вы понимаете, насколько абсурдно иметь дефицит бюджета при излишке денег?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:21 27.12.2013
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Теневая экономика в СССР была, но она не была большой, потому что в СССР наличные деньги контролировались, а обналичить безналичные средства предприятий и организаций легально было практически невозможно (разве что использовать преступные схемы, что пресекалось правоохранительными органами).
quoted1
Большой или небольшой была теневая экономикав СССР, но она оказывала очень большое влияние на коррупцию в стране, который назывался «блатом». Которым было пронизано все советское общество. Праоохранительные органы пресекали только лишь мелочь. Крупный оборот теневой экономики уже сам контролировал всю партийную верхушку и МВД в СССР. Это более чем наглядно показали случаи с Рашидовым, Щелоковым, и прочие. К теме это уже не имеет никакого отношения.
> Задача ЦБ и правительства как раз и состоит в том, чтобы сделать инвестиции менее рискованными. Для этого для начала надо не изымать деньги из экономики в резервные фонды, а оставлять их хотя бы у предприятий и организаций, которые будут инвестировать в своё развитие.
quoted1
А их никто и не изымает из экономики. В ФНБ собираются излишки финансовых средств, которые в стране просто пока невостребованы, и могут лишь увеличить денежную массу, т.е.- привести к инфляции.
> А ведь можно было придумать, как эти средства разместить в надёжные активы внутри страны и, может быть, заработать чуть больший процент. Даже я мог бы предложить пару таких схем. А финансисты должны заниматься этим профессионально.
quoted1
Назовите такие активы внутри страны, пожалуйста. Пока что ни правительство, ни МинФин не знают таких.
> Здесь сразу возникает вопрос -- а зачем сохранять деньги?
quoted1
Чтобы не остаться без них.
> Вот именно, что логики в этом никакой. У государства один карман. И нет смысла резервировать деньги на внешнем рынке, одновременно их там занимая.
quoted1
если у вас один карман и вы не видите в этом никакой логики - то это только лишь ваши личные дела. А для государства есть очень большая разница в повседневных расходах правительства и в сохранении средств.
> Излишки денег при дефиците бюджета? Вы понимаете, насколько абсурдно иметь дефицит бюджета при излишке денег?
quoted1
Дефицит бюджета - проблемы и ошибки правительства. ФНБ не имеет к этому никакого отношения, и ЦБ не обязан покрывать дефицит бюджета. Иначе народ страны получит гиперинфляцию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SNK
SNK


Сообщений: 549
06:56 27.12.2013
Волжанин, когда я возмущаюсь по поводу того, что меня никто не спросил; обычно окружающие отвечают: "а тебя никто и не спрашивает."
Когда возмущаешься по поводу зарплаты президента и премьера; обычно окружающие отвечают: "начальству в жопу не заглядывают."
Вот я и задаюсь теперь вопросом: "Вы то зачем это обсуждаете; а главное - среди кого?"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93313
07:06 27.12.2013
SNK писал(а) в ответ на сообщение:
> Волжанин, когда возмущаешься по поводу того, что меня никто не спросил; обычно окружающие отвечают: "а тебя никто и не спрашивает."
> Когда возмущаешься по поводу зарплаты президента и премьера; обычно окружающие отвечают: "начальству в жопу не заглядывают."
> Вот я и задаюсь теперь вопросом: "Вы то зачем это обсуждаете; а главное - среди кого?"
quoted1

Гос.резервы - не зарплата путина и ко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SNK
SNK


Сообщений: 549
08:04 27.12.2013
kroser8, Гос.резервы, зарплата путина и ко., законы, и т.п.. Об этом власть, никого не спрашивает. Был бы смысл обсуждать эти темы, если б на форуме был полит-тотализатор; а мы бы с Вами делали ставки и прогнозы на то, или иное событие.
А так, читаешь посты консерваторов - как бред сумасшедших - не иначе...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • Вартовый
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Раскупорен Фонд национального благосостояния. бабки пилят, сибирь и дальний восток им позволить разгуляться там. меня уже звали туда, тока ...
Uncorking the National Welfare Fund. grandmother sawing, Siberia and Far East they are allowed to roam there. I have been called ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия