В чём ошибочность Советской Экономической Системы ?
15:23 13.10.2013
manking писал(а) в ответ на :
> Поднимают цены при высоком спросе : минус рыночной.
Я извиняюсь, рост цены это не минус. Единственная альтернатива поднятию цены это отсутствие товара. Большая цена товара все-таки предпочтительнее, чем полное отсутствие этого товара. Это такой закон природы, который начинает работать, когда чего-то меньше, чем желающих это что-то иметь. Этот закон природы работает в любых вселенных со сходными с нашей физическими параметрами, даже если там кто-то строит социализм.
15:32 13.10.2013
manking писал(а) в ответ на :
>> Это вопрос качества, который упирается в качество менеджмента > Какой менеджмент? Проектирование менеджеры что ли выполняют?
Менеджментов бывает мнооого.
Ме́неджмент (от англ. management — управление, руководство, администрация, дирекция, умение владеть) — разработка (моделирование и т. д.), создание (организация), максимально эффективное использование (управление) и контроль социально-экономических систем. Пирамида управления
Менеджмент можно условно разделить на три основные институциональные сферы:
бизнес; государственная социально-экономическая система; некоммерческие институциональные организации.
Менеджмент можно разделить на три уровня:
Менеджмент высшего звена; Менеджмент среднего звена; Менеджмент низшего звена.
manking писал(а) в ответ на :
>> Возможно. СЕЙЧАС - легко! > Где и как? Есть примеры эффективной плановой экономики, хотя бы на уровне предприятия?
Директора и министры СССР были таки гораздо эффективней нынешних "эффективных" буржуев! За план отвечали партбилетом, т.е. своей шкурой. Вертелись как ужи на сковородках. И результат - ВТОРАЯ экономика мира.
16:12 13.10.2013
Это минус в том контексте о котором говорили.
рыночная: Рост цены - минус, наличие товара - плюс
плановая: стабильность цены - плюс, отсутствие товара - минус.
плановая + "сети параллельной торговли" стабильность цены - плюс, наличие товара - плюс, нарушение принципов социализма - минус.
> Директора и министры СССР были таки гораздо эффективней нынешних "эффективных" буржуев! За план отвечали партбилетом, т.е. своей шкурой. Вертелись как ужи на сковородках.
Нынешних да. А будущих нет. Бездельники и лентяя вымрут или их "вымрет" истинный капитализм(если придёт).
> И результат - ВТОРАЯ экономика мира.
У третьего рейха была еще лучше.
Только обоих сейчас нет. И если снова появится, то всё повториться опять. Потому что СССР религиозная страна, которая научные факты подгоняет под свою "библию". А когда настоящие верующие вымирают их места занимают те, кто приводит страну к развалу и начинает мародёрствовать.
А в вере сложно понять кто верит по настоящему, а кто только делает вид, и помимо этого важно ведь еще и понимать смысл вероучения. А когда эти эффективные "директора и министры" перестали понимать смысл доктрины, они и перестали быть эффективней этих самых буржуев.
16:20 13.10.2013
manking писал(а) в ответ на :
>> Директора и министры СССР были таки гораздо эффективней нынешних "эффективных" буржуев! За план отвечали партбилетом, т.е. своей шкурой. Вертелись как ужи на сковородках. > Нынешних да. А будущих нет. Бездельники и лентяя вымрут или их "вымрет" истинный капитализм(если придёт).
)) А сейчас значит капитализьм поддельный.. Да, специалисты констатируют колониальный статус РФ, и рекомендуют не "либеральную" экономику, а "мобилизационную".
16:52 13.10.2013
manking писал(а) в ответ на :
> стабильность цены - плюс, отсутствие товара - минус.
Какой смысл в стабильности цены, если товара нет? Где плюс та?
17:40 13.10.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> manking писал(а) в ответ на сообщение:
>> стабильность цены - плюс, отсутствие товара - минус.
>Какой смысл в стабильности цены, если товара нет? Где плюс та?
Плохое качество маркетинга приводит к дефициту и лихорадке цен.
17:45 13.10.2013
> А сейчас значит капитализьм поддельный..
А как он может быть не поддельным, если его строят социалисты - 80х. Образования нет, желания учиться нет, трудолюбия нет, терпения нет.
Немцы, японцы где угодно что угодно построят. Потому что всё это у них есть. А раз есть, то и идеологию могут быстро воспринять любую.
Вот если бы применить Сталинские меры, направить всех поголовно на обязательное образование и вбить в тупую башку основы капитализма. Тогда капитализм уже к 2020 годам приживётся.
> Какой смысл в стабильности цены, если товара нет? Где плюс та?
Там надо было написать дефицит, а не отсутствие товара. В том что ты уверен, что цена стабильная. Можно планировать накопления. Копил два год на телевизор, всё - если товар есть сможешь купить. А в рыночной бац инфляция, высокий спрос и окажется что нужно еще полгода копить.
22:22 13.10.2013
manking писал(а) в ответ на :
> Можно планировать накопления. Копил два год на телевизор, всё - если товар есть сможешь купить.А в рыночной бац инфляция, высокий спрос и окажется что нужно еще полгода копить.
А нет связи между инфляцией и рыночной экономикой. Инфляция это раздувание денежной массы (бумажных денег). Только у государства есть такая возможность, рынок тут не причем.
>> А сейчас значит капитализьм поддельный.. > А как он может быть не поддельным, если его строят социалисты - 80х.
> Образования нет, желания учиться нет, трудолюбия нет, терпения нет. > > Немцы, японцы где угодно что угодно построят. Потому что всё это у них есть. А раз есть, то и идеологию могут быстро воспринять любую.
Капитализм он и в Нигерии капитализм. Почему вдруг некоторые решили, что в России будет нечто подобное Канаде, а не Зимбабве?
22:38 13.10.2013
jarf писал(а) в ответ на :
> А нет связи между инфляцией и рыночной экономикой. Инфляция это раздувание денежной массы (бумажных денег). Только у государства есть такая возможность, рынок тут не причем.
Ну вот..... А вы мне покажите счас хоть какую-нибудь экономику, не являющуюся рыночной.... Я по-моему даже из истории ничего подобного не могу припомнить. Везде была инфляция.... вес даже золотых монет уменьшали, примеси и т.д... Денежные отношения это уже рынок, какой никакой
И, кстати... вы можете хоть как-то представить какую-то экономику без участия государства? Бандиты, бунт, революция --- отберут же всё нахрен. Полиция нужна, армия..... или палками отбиваться будете от лютующих народных масс....
05:04 14.10.2013
manking писал(а) в ответ на :
>антидемократические суждение
Оксиморон. Антидемократическим может быть препятствование суждению, но никак не само суждение.
manking писал(а) в ответ на :
>Я выбираю рыночную. Если мне "очень" нужно. Я переплачу.А тот кому не очень не заплатит.
Ога, десять лямов за квартиру. Оченно нужно. Переплатите?
manking писал(а) в ответ на :
>А когда мне срочно нужно что то купить, а этого вообще нет ни за какие деньги, это уж извольте.
Да пожалста! Нужен хороший, но дешёвый товар. Внезапно - нет ни за какие деньги.
19:39 14.10.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> Ну вот..... А вы мне покажите счас хоть какую-нибудь экономику, не являющуюся рыночной....
Ну если их нет, это может значить что такие экономики долго не живут. Но мне очевидно что существующая инфляция не является порождением рынка, а есть вмешательство в рынок со стороны государства.
XXVector писал(а) в ответ на :
> Я по-моему даже из истории ничего подобного не могу припомнить.Везде была инфляция.... вес даже золотых монет уменьшали, примеси и т.д...Денежные отношения это уже рынок, какой никакой
Порча денег королями всегда была, да, но какие-либо значительные и тотальные наказания за отказ пользоваться порчеными деньгами, были введены относительно недавно.
XXVector писал(а) в ответ на :
> И, кстати... вы можете хоть как-то представить какую-то экономику без участия государства? Бандиты, бунт, революция --- отберут же всё нахрен. Полиция нужна, армия..... или палками отбиваться будете от лютующих народных масс....
Я могу представить арбитражный суд, частную полицию, частную армию, брак без обязательной государственной регистрации, частную месть, традиции взаимодействия не записанные в виде законов, но тем не менее всеми соблюдаемые… К чему у Вас надпись про мать порядка анархию? И почему палками отбиваться? Давно уже придумали пулеметы.
23:57 17.10.2013
Социалистическое хозяйство. Теоретические мысли по поводу русского опыта Бруцкус Борис
02:42 18.10.2013
manking писал(а) в ответ на :
> Ничего не легко. > Дефицит из-за чего был? > Неудовлетворённость товарами?
Дефицит был по другой причине. Экономика основывалась на других приоритетах. Во первых. На высоком качестве. Продукция питания были очень качественные. И поэтому был некоторый дефицит. Сейчас качество заменено на количество. Но такое извините дерьмо. Что в СССР за реализацию такого дерьма расстреливали бы. Да многие товары были сделаны "топором" без красивой обвертки и клевого дизайна, зато вечные. Сейчас же товар быстро оборачиваемый. Т е работает только до истечения срока гарантии. Поэтому увеличивается его количество в ущерб качеству. Во вторых. За основу были приняты общественные нужды, нужды всего общества, а не мелкочастные. Обеспечение жильем, медициной, образованием, наука. Перевоплощение в основном деревенского население в современное городское. И вот тут мы изначально отставали от капиталистических стран. Наследие РИ. В третьих. Огромные средства уходили на противостоянии систем СССР и капиталистического мира. Я даже думаю очень изрядные. Но СССР был именно тягачом в отличии от США и других стран которые именно эксплуатировали и паразитировали на этом противостоянии на других менее развитых капиталистических странах. Т е СССР отдавал ресуры, капиталистические страны же их выкачивали. В четвертых. Все таки некоторый догматизм в структуре идеологии. Может возникнуть вопрос а как идеология относится к дефициту. Да очень просто. Все таки частное производство под строгим контролем государства с одной стороны и рабочего коллектива с другой стороны и исключя буржуя могло быть предоставлено. В некоторые производства. Но частное производство должно быть социалистическим, а не капиталистическим. И только до того момента пока основные глобальные проблемы были бы решены. Но это уже теория социализма. Так что пока не будем. Как то так.
02:44 18.10.2013
XXVector писал(а) в ответ на :
> Тем более, что как выяснилось, что наши шоколадки и торты гораздо лучше долбанных марсо-сникерсов. А ихние тачки разваливаются моментом на наших дорогах, за исключением Мерседесов ручной сборки, если только Ну или чего-то узко специально канадского, зацинкованного в 6 слоёв
Ага только стоимость таких товаров как минимум в десятки раз превышает стоимость ширпотреба. И это все таки товар так сказать штучный. На дифимцид и доступность не влияющий. В основном.
За план отвечали партбилетом, т.е. своей шкурой. Вертелись как ужи на сковородках.
