Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация

Теория Прибавочной Стоимости ( ТПС ) и Аферизм !

sameps
2 334 21:09 12.08.2013
   Рейтинг темы: +1
  sameps
seps


Сообщений: 8186
Теория Прибавочной Стоимости ( ТПС ) и Аферизм !

Прочитал :
Тайна теории
Прибавочной стоимости
К. Маркса


Е. Тикунов
http://www.politforums.ru/historypages/12979787...

Мой комментарий :

Доказательство Абсурдности ТПС на самом деле Неизмеримо проще и нагляднее, чем то, которое приводит автор статьи ! Если бы ТПС была верна, то любой человек, имеющий средства производства, открывающий своё дело и нанимающий рабочих, автоматически становился бы миллионером ! Но, как хорошо известно, огромное число предпринимателей, открывающих своё дело, разоряются ! При этом страдают как сам неудачливый предприниматель, так и его работники, теряющие работу !
Абсурдность марксовой ТПС не отменяет Фундаментального вопроса : " Всегда ли приращение богатства предпринимателя является легитимным ?! " ! То есть, из того, что утверждение : " Любое обогащение предпринимателя – это ограбление рабочих" – Абсурдно, совсем Не вытекает, что утверждение : " Любое обогащение предпринимателя легитимно и не является ограблением общества. " – это непреложная истина ! Больше того, смело можно утверждать, что ЕМ ( Естественные Монополии ) в частных руках – это Ограбление владельцами ЕМ и их работниками ( совместно ) Всего остального народа ! Так как ЕМ – это Собственность Всего народа, руководить которой он доверяет государству ( но под своим контролем, а не под контролем олигархов ! ) ! По крайней мере, так это должно быть !
Второй тип Афёрного приращения богатства – это Контроль над ЦБ страны : или прямое владение частными лицами ЦБ ( как в ФРС ) или контроль, осуществляемый каким-то другим способом ( как например, это практиковали и практикуют ротшильды в Европе ) ! Единственное Противоядие против этого – это Отмена Всех ЦБ, Экспроприация Всех, Сворованных у Человечества богатств, Установление ПСМРДАЗА ( Полностью Свободный Мировой Рынок Денег с Абсолютным Запретом на Аферизм, см. –
6. Эпштейн Шмуэль . Против ИИММДБС и за ИМДБС ! (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/proiimm...
http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/priiimb...

) и передача Всех ЕМ во владение государства !
Хотя, бомба под ТПС и под весь марксизм заложена уже в 1-ой главе "Капитала" в Абсурдном утверждении : " Цена товара определяется средним рабочим временем ", на котором и строится весь "Капитал" ! ТПС же – это естественный вывод из этого Абсурда ! То есть, один Абсурд естественно порождает другой Абсурд !
Важный вопрос при Системе Свободного предпринимательства и Свободной торговли – это Реабилитация хозяев и работников обанкротившихся предприятий и обанкротившихся торговцев ! Цитирую :

" Какая социальная защита является правильной ?
В Израиле – пособие по безработице – это 80 %-ов от зарплаты, которую человек получал до увольнения. Если, например, чиновник получал 20 или 30 Тысяч в месяц ( попивая весь рабочий день кофеёк ) или работяга, который получал 4000 в месяц, то оба они получат пособие 80 %-ов ! В чём здесь логика ?! Догадайтесь сами.
Элементарная человечность требует, чтобы ЛЮБОЙ человек, в случае нужды, имел кров и пищу ! С этой задачей вполне справятся государственные хостели ! Можно в наше время предусмотреть там также минимальные удобства : телевизоры, компъютеры и т. д. Но … для ВСЕХ, обращающихся в такое заведение, условия должны быть абсолютно одинаковы ! И никаких денег они не должны получать вообще !
Если же ты хочешь повысить свой жизненный уровень и статус, или открывай своё дело, или иди работать наёмным работником !
"
" Социальная помощь для всех, нуждающихся в такой помощи, должна быть для ВСЕХ граждан совершенно одинакова, не зависеть от их предыдущего статуса и заключаться в минимуме, необходимом для жизни ( бесплатное питание и кров над головой ). То есть, принцип : " Даже тот, кто не работает, должен кушать ! ".Тут могут, конечно, возразить : " Существуют такие природные лентяи, которые в принципе не хотят работать : для них это будет лафа.". Если это можно назвать лафой, то пусть кайфует. Если же он, всё-таки, захочет повысить свой жизненный статус и приобрести дополнительный комфорт, то будет вынужден пошевелиться : или найти работу по найму или открыть собственное дело.
Может так случиться, что этот лентяй – гений, а для его работы мысли ему совсем не требуются какие-то особые материальные условия и, лёжа на кушетке, он осчастливит Человечество какими-то великими открытиями и изобретениями !
"

Так как разобраться в этой казуистике ( марксизме ) пролетарий не сможет ( не сможет в ней разобраться и любой человек, не утративший остатки Здравого смысла ! ), то Единственный способ для пролетария признать эту казуистику за правду, абсолютную истину и науку – это поверить своим интеллигентным вождям, прочитавшим "Капитал" от корки до корки, конечно же полностью в нём разобравшимся и с пеной у рта утверждающим, что это и есть Истина в последней инстанции, потому что – наука !
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
09:30 13.08.2013
Доказательство Абсурдности ТПС на самом деле Неизмеримо проще и нагляднее, чем то, которое приводит автор статьи ! Если бы ТПС была верна, то любой человек, имеющий средства производства, открывающий своё дело и нанимающий рабочих, автоматически становился бы миллионером ! Но, как хорошо известно, огромное число предпринимателей, открывающих своё дело, разоряются ! При этом страдают как сам неудачливый предприниматель, так и его работники, теряющие работу !

Ахринеть… Если бы ваше утверждение Марксу не было известно Капитала просто не было бы…Прежде чем вводить термин Капитал он обосновал термин Богатство и указал разницу между Капиталом и Богатством… Если вы в нее не врубились это ваши проблемы…
Абсурдность марксовой ТПС не отменяет Фундаментального вопроса : " Всегда ли приращение богатства предпринимателя является легитимным ?! " ! То есть, из того, что утверждение : " Любое обогащение предпринимателя – это ограбление рабочих" – Абсурдно, совсем Не вытекает, что утверждение : " Любое обогащение предпринимателя легитимно и не является ограблением общества. " – это непреложная истина ! Больше того, смело можно утверждать, что ЕМ ( Естественные Монополии ) в частных руках – это Ограбление владельцами ЕМ и их работниками ( совместно ) Всего остального народа ! Так как ЕМ – это Собственность Всего народа, руководить которой он доверяет государству ( но под своим контролем, а не под контролем олигархов ! ) ! По крайней мере, так это должно быть !

Во основе понятия эксплуатация у Маркса стоит способ распределения … При этом один способ распределения является эксплуатацией другой нет…Этот аспект ТПС вы то же не усвоили…

Второй тип Афёрного приращения богатства – это Контроль над ЦБ страны : или прямое владение частными лицами ЦБ ( как в ФРС ) или контроль, осуществляемый каким-то другим способом ( как например, это практиковали и практикуют ротшильды в Европе ) ! Единственное Противоядие против этого – это Отмена Всех ЦБ, Экспроприация Всех, Сворованных у Человечества богатств, Установление ПСМРДАЗА ( Полностью Свободный Мировой Рынок Денег с Абсолютным Запретом на Аферизм, см. –
6. Эпштейн Шмуэль . Против ИИММДБС и за ИМДБС ! (ИИММДБС - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система, ИМДБС - Идеальная Мировая Денежно Банковская Система ).
http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/proiimm...
http://samlib.ru/editors/e/epshtejn_s_d/priiimb...
Вам так же слабо понятны свойства и функции денег ….
) и передача Всех ЕМ во владение государства !
Хотя, бомба под ТПС и под весь марксизм заложена уже в 1-ой главе "Капитала" в Абсурдном утверждении : " Цена товара определяется средним рабочим временем ", на котором и строится весь "Капитал" ! ТПС же – это естественный вывод из этого Абсурда ! То есть, один Абсурд естественно порождает другой Абсурд !

У вас уже три Абсурда делающими обсурдным ваше заключение…
Важный вопрос при Системе Свободного предпринимательства и Свободной торговли – это Реабилитация хозяев и работников обанкротившихся предприятий и обанкротившихся торговцев ! Цитирую :

" Какая социальная защита является правильной ?
В Израиле – пособие по безработице – это 80 %-ов от зарплаты, которую человек получал до увольнения. Если, например, чиновник получал 20 или 30 Тысяч в месяц ( попивая весь рабочий день кофеёк ) или работяга, который получал 4000 в месяц, то оба они получат пособие 80 %-ов ! В чём здесь логика ?! Догадайтесь сами.
Элементарная человечность требует, чтобы ЛЮБОЙ человек, в случае нужды, имел кров и пищу ! С этой задачей вполне справятся государственные хостели ! Можно в наше время предусмотреть там также минимальные удобства : телевизоры, компъютеры и т. д. Но … для ВСЕХ, обращающихся в такое заведение, условия должны быть абсолютно одинаковы ! И никаких денег они не должны получать вообще ! Если же ты хочешь повысить свой жизненный уровень и статус, или открывай своё дело, или иди работать наёмным работником !
" Социальная помощь для всех, нуждающихся в такой помощи, должна быть для ВСЕХ граждан совершенно одинакова, не зависеть от их предыдущего статуса и заключаться в минимуме, необходимом для жизни ( бесплатное питание и кров над головой ). То есть, принцип : " Даже тот, кто не работает, должен кушать ! ".Тут могут, конечно, возразить : " Существуют такие природные лентяи, которые в принципе не хотят работать : для них это будет лафа.". Если это можно назвать лафой, то пусть кайфует. Если же он, всё-таки, захочет повысить свой жизненный статус и приобрести дополнительный комфорт, то будет вынужден пошевелиться : или найти работу по найму или открыть собственное дело.
Может так случиться, что этот лентяй – гений, а для его работы мысли ему совсем не требуются какие-то особые материальные условия и, лёжа на кушетке, он осчастливит Человечество какими-то великими открытиями и изобретениями !

На эту аханею Маркс ответил в Критике Горской программы указам на социально незащищенную часть населения..Старики , беременные женщины, дети. инвалиды…

Так как разобраться в этой казуистике ( марксизме ) пролетарий не сможет ( не сможет в ней разобраться и любой человек, не утративший остатки Здравого смысла ! ), то Единственный способ для пролетария признать эту казуистику за правду, абсолютную истину и науку – это поверить своим интеллигентным вождям, прочитавшим "Капитал" от корки до корки, конечно же полностью в нём разобравшимся и с пеной у рта утверждающим, что это и есть Истина в последней инстанции, потому что – наука !

Не это для утверждение хорошо для лиц сроду не открывавших Маркса который говорил: Главный критерий истинности теории – практика… Вот вы возьмите богатство на 100 руб. и продайте его за 120 руб… прибыль составит.. 20 руб. и а капитал вырастит со 100 до 120 руб.. А если 100 руб. лежит в кармане и никто на него ни как не воздействует, то оно и через 300 лет останется богатством в 100 руб.
Вы ни хрена не поняли в теории Маркса…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свой_взгляд
kbxfxtd


Сообщений: 331
18:27 24.08.2013
Теория прибавочной стоимости и трудовой стоимости, не выдержала проверку временем.
Стоимость, меновая стоимость, потребительная стоимость.
Это общественная оценка труда работника (заработная плата), общественная оценка затрат при производстве продукта труда (себестоимость), полные затраты общественного труда на производство продукта труда ( с учетом затрат на обновление производства).
И если затраты общественного труда выше чем полезность продукта труда, продукт труда перестает быть востребован обществом. И наоборот.
Полезность продукта труда определяется только потребителем этого продукта труда, и выражается его ценой.
Стоимости, как субстанции затрат труда не существует.
Существует полезность продукта труда, и целесообразность затрат труда ( в виде денег) на приобретение продукта труда потребителем, которая определяется самим потребителем.
Альтернативная экономика.
Прибавочной стоимости в реальности нет, это утопия.
Нет не оплаченного труда работника. И нет прибыли которую приносит не оплаченный труд.
Так что такое "прибыль", и откуда она берется?
Для рассмотрения этого вопроса создадим общественную модель, размеры которой в один миллион раз меньше нашего.
Определим общественно полезный труд и численность работников им занятых.
1. Производство товаров народного потребления 60 человек.
2. Производство орудий труда - 20 работников.
3. Капитальное строительство - 10 работников.
4. Сельское хозяйство - 40 работников.
5. Транспорт, связь и прочие - 10 работников.
6. Силовые и властные структуры - 10 работников.
Итого: 150 работников.
В созданную структуру общественно полезного труда можно добавить отдельным пунктом любой общественно полезный труд. От этого логика рассмотрения вопроса не изменится.
Условно примем, равную оплату за труд, каждому работнику. Для простоты счета. И равное количество отработанного времени, каждым работником. А также принимаем "полную оплату труда" каждого работника.
Прибыли, как не оплаченного труда рабочего, не будет. Она перестанет быть "прибылью", и превратится в часть общественного труда "доход" от оборота продуктов труда, направляемого обществом на развитие производства. И Вы сами это увидите.
Ограничимся одним днем. За который работник зарабатывает деньги, и тратит их все. (Временные накопления, будут потрачены позже. Но они только увеличивают количество денег для обращения, не изменяя "давления" денежной массы на рынок.)
Да! Рассматривается "рыночная экономика", где цена определяется потребителем, в соответствии со спросом и предложением.
Вроде бы все.
И так. Каждый работник получил по сто рублей за отработанный день, получил от общества равную со всеми возможность потреблять, посредством обмена денег на продукт труда. Считаем доход общества.
1. Производство товаров народного потребления 6000 руб.
2. Производство орудий труда - 2000 руб.
3. Капитальное строительство - 1000 руб.
4. Сельское хозяйство - 4000 руб.
5. Транспорт, связь и прочие - 1000 руб.
6. Силовые и властные структуры - 1000 руб.
Итого: 15000 руб.
Деньги работниками заработаны, теперь они должны их потратить.
Потребитель пришел на рынок, что он там может купить, для себя?
1. Промышленные продукты народного потребления 6000 руб.
4. Продукты сельского хозяйства - 4000 руб.
5. Транспорт, связь и прочие продукты - 1000 руб.
6. Силовые и властные структуры он оплачивает налогом - 1000 руб.
Итого: 12000 руб.
На потребительском рынке отсутствуют следующий общественно полезный труд.
2. Производство орудий труда - 2000 руб.
3. Капитальное строительство - 1000 руб.
Итого: 3000 руб.
Деньги у потребителя остались, продукт общественно полезного труда тоже остался. Что делать потребителю?
Люди не имеют интереса покупать средства труда и делать капитальные вложения. И делают это только тогда, когда есть излишки средств. А их, как правила, нет.
К тому же на рынок пришли все потребители и заработанные ими деньги, и за продукт прямого потребления (индивидуального потребления) идет "борьба", кто больше заплатит, тому и достанется продукт.
В результате остаток денег распределяется на продукт индивидуального потребления.
Куда попали эти "не заработанные" деньги? Распределились между следующим ОПТ.
1. Производство товаров народного потребления 6000 руб.
4. Продукты сельского хозяйства - 4000 руб.
5. Транспорт, связь и прочие продукты - 1000 руб.
Итого: 11000 руб.
А за продукт получено 14000 руб.
11000 руб. вновь будут выплачены следующим днем.
А 3000 руб. будут выплачены следующим работникам общественно полезного труда. Труд которых направлен на обновление производства.
2. Производство орудий труда - 2000 руб.
3. Капитальное строительство - 1000 руб.
Итого: 3000 руб.
Отсюда вывод. Превышение "цены" продукта над "стоимостью" необходимо для обновления и развития производства, таким образом создаются Средства Общественного Использования (в виде орудий труда и капитальных вложений общего пользования). Которые созданы общественным трудом, а не трудом только рабочего. Причем создаются "оплаченным" трудом общества.
Эти средства не могут быть приватизированы, поскольку переданы каждым работником обществу в использование добровольно, по согласию, и на общее благо. И не могут быть использованы частными лицами в своих интересах. Они предназначены для общественного использования, по природе их создания. Приватизация проведенная в России не законна и преступна.
Нет неоплаченного труда рабочего. Каждый работник получает общественную оценку своего труда, посредством общественной оценки продукта его труда. В соответствии со спросом на продукт, необходимый потребителю. Экономикой "управляет" потребитель. Он же ее и создает, для своего использования, посредством части общественного труда.
А как же капиталист?
Он, используя право частной собственности (на собственность созданную обществом), изымает часть средств для себя. Появление которых порождает общественно "не нужный труд", производящий предметы роскоши.
И в общий список можно добавить общественно "не нужный труд", и часть "общественного труда" направить туда капиталистом. Равновесие вновь восстановится.
Степень эксплуатации капиталистом "общественного труда", зависит от количества изъятых средств капиталистом на роскошь, от общего числа общественного труда.
Получается, что капиталист эксплуатирует все общество, а не только его часть, в лице рабочих.
Чуть не забыл! Расходы на власть формируются посредством НДС, и составляют 1000/14000*100%.
Далее!
А если я возьму и "ликвидирую" средства труда, тогда что Вы скажите?
Нет прибыли, нет капитала, нет богатства, а что тогда есть, при экономике в основе которой лежит общественное управление Средствами Общественного Использования?
Есть Средства Общественного Использования, созданные общественным трудом, которые общество использует для обеспечения своей жизни.
Все! Нет средств труда, нет богатства! А есть Народное Достояние, которое не является собственностью. Его нельзя купить продать, нельзя владеть и распоряжаться единолично. Его можно только использовать, для труда работника, который имеет право на управление своим трудом.
Кто использует завод (Средства Общественного Использования)? Общество его "потребляет" до износа. Как? В виде продукта труда созданного на заводе, посредством труда рабочего.
А что тогда делает рабочий? Приводит завод в движение. Как? Предлагая обществу свою способность к труду и создавая продукт общественного потребления. Получая при этом общественную оценку его труда, посредством общественного определения цены продукта, им созданного.
А теперь скажите мне, кто использует завод? Общество или работник?
Общество! И нет больше средств труда, Средства Общественного Использования и все! И только общество имеет право управлять тем, что оно создало. В лице потребителя и производителя. Никакая власть (капиталист, государство), никогда, ничего не создавала. Все создало общество в лице работника, и он должен управлять Средствами Общественного Использования, в лице производителя и потребителя. Как производитель и потребитель в одном лице, работник является хозяином (лицом выполняющим хозяйственные действия) Средств Общественного Использования. Как организатор производства - производитель, так и экономически управляющее лицо - потребитель (определяет необходимость в продукте труда). Любое другое управление, есть силовое присвоение прав, на использование Средств Общественного Использования. Порождая экономическое рабство работника, посредством найма.
Средства Общественного Использования единые и не делимые, в чьих бы руках не находились, они остаются общественными, по природе их возникновения и назначения. Все остальное, формы развития Средства Общественного Использования, т.е. формы управления ими обществом.
Они были передана капиталисту, потом чиновнику. А теперь пришло время обществу самому взять над ними управление. Интернет и коммуникации лягут в основу этого управления, ранее это было не возможно. А теперь каждый может получить информацию и передать управляющее воздействие.
С уважением Лихачев.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Теория Прибавочной Стоимости ( ТПС ) и Аферизм !
    Theories of Surplus Value (TPS) and aferizm!. Theories of Surplus Value (TPS) and aferizm!

    Read:
    Mystery theory
    Surplus ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия