Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Трудовая миграция и экономические проблемы связанные с ней

  souser
souser


Сообщений: 28798
14:44 21.04.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно попытаться загнать уже существующие социальное явление в угол, но искоренить любое социальное явление невозможно.
quoted1
Будь это так - человечество до сих пор не слезло бы с деревьев...
Кстати: поля необходимо пропалывать каждый год и не по одному разу - ты согласен?
Так почему же ты решил, что "обществу не нужна регулярная прополка!"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
15:02 21.04.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> А местные жители - имеют право самостоятельно решать - нужен ли находящемуся у них в населённом пункте предприятию такой "самостоятельный" владелец/собственник.
quoted1
Не имеют такого права. Пример: в Ленинградской области находится частная птицеферма владелец которой в полном объёме выкупил землю и построил там свой личный курятник. Земля его, курятник тоже его, его право брать на работу тех людей, которых он сам захочет взять.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> СЕРЬЁЗНЫЙ ВОПРОС:
> Снизились ли для населения цены на услуги ЖКХ в тех местах, где дворниками стали работать за нищенскую плату бесправные гастарбайтеры?
quoted1
Цены за услуги дворников (уборка территории в квитанции за кварплату) за последние три года не повышались. Повысилась плата за отопление, воду и вывоз мусора, но всё это не имеет никакого отношения к работе дворников чей труд давно уже оплачивается весьма несправедливо.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Например в СПб" - этот казус уже проверен: человека с МЕСТНОЙ пропиской - на ставку дворника НЕ БЕРУТ категорически.
quoted1
Наше ЖСК с удовольствием бы взяло на работу местного дворника с оплатой в 18 000 рублей (грязными), проблема в том, что желающих работать дворником среди местных попросту нет. Все местные считают что оплата в 18 000 - это очень низкая оплата. Многие работники неквалифицированного труда предпочитают лучше работать уборщиками в бизнес-центрах где оплата за труд существенно выше нежели в структуре ЖСК.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:58 21.04.2013
Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
> Не имеют такого права. Пример: в Ленинградской области находится частная птицеферма владелец которой в полном объёме выкупил землю и построил там свой личный курятник. Земля его, курятник тоже его, его право брать на работу тех людей, которых он сам захочет взять.
quoted1
Имеют право: земля не только "его" - ведь и они там ЖИВУТ.
Юридический казус: а кто ему землю-то вообще-то ПРОДАЛ? На каком, интересуюсь, основании?
Этак-то чиновники - скоро и воздух продавать начнут...
> Цены за услуги дворников (уборка территории в квитанции за кварплату) за последние три года не повышались.
quoted1
А платят, между тем, дворникам намного меньше... дополнительная прибыль - как раз и оседает в карманах "имеющих право нанимать кого они хотят"...
> Наше ЖСК с удовольствием бы взяло на работу местного дворника с оплатой в 18 000 рублей (грязными), проблема в том, что желающих работать дворником среди местных попросту нет. Все местные считают что оплата в 18 000 - это очень низкая оплата.
quoted1
Служебную жилплощадь - предлагали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
05:46 22.04.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Да запросто! "Курят", говоришь? Легко: каждого, пойманного с зажжённой сигаретой вне "места для курения" - заставлять оплачивать больничные листы всех, кто находился в тот момент в радиусе 100 метров... твоя же методика, между прочим!
quoted1
Да какому нибудь миллиардеру это все равно что мне рубль заплатить, разве не так? Если бы штрафные санкции взимались прогрессивно в зависимости от доходов - чем больше доход тем больше штраф. Вот тогда это было бы равно ощутимо как для богатых так и для бедных, а так все подобное касается только беднейших слоев населения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
06:22 22.04.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати: поля необходимо пропалывать каждый год и не по одному разу - ты согласен?
quoted1
Дык, чтоб не было обилия сорняков, надо безотвальную вспашку применять, тогда и выщипывать в раскарячку сорняки не придется в такой массе. Когда пашешь с оборотом пласта семена сорняков накапливаются в культурном слое и при очередной вспашке с оборотом уже стратификационные (наиболее сильные семена сорняков) семена поднимаются очередной вспашкой на поверхность. Так что в первую очередь агротехнику надо менять, а не сорняки с тяпкой пропалывать.
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не имеют такого права. Пример: в Ленинградской области находится частная птицеферма владелец которой в полном объёме выкупил землю и построил там свой личный курятник. Земля его, курятник тоже его, его право брать на работу тех людей, которых он сам захочет взять.
> Имеют право: земля не только "его" - ведь и они там ЖИВУТ.
> Юридический казус: а кто ему землю-то вообще-то ПРОДАЛ? На каком, интересуюсь, основании?
quoted1
Пока за землю платится налог это не собственность, а аренда с отдельными правами псевда собственности. Вот если бы я купил землю и ввел на ней свои собственные законы как в своем собственном государстве и ни каких налогов за нее не кому не платил и мог продать эту землю другой стране или инопланетянину, вот только тогда это и была бы моя собственность, а так все это аренда земли как и недвижимость и движимость на ней. Вот моя авторучка или зажигалка это моя собственность, что хочу то и могу с ней делать как угодно, захотел продал или подарил кому угодно, хочу сломал ее или уничтожил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
20:03 23.04.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто бизнесу выгодней нанимать любых приезжих на птичьих правах и платить им меньше чем местным
quoted1

а почему? кто виноват? для кого должно правительство создавать условия? Для жизни своих граждан или "мифического обезличенного бизнеса"?

вы уж определитесь вы за "идеологию бизнеса" или за интересы граждан России.

идеологии меняются -- а вот люди-дети России есть и будут (я надеюсь).
Приоритеты -- определитесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
06:43 24.04.2013
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> идеологии меняются -- а вот люди-дети России есть и будут (я надеюсь).
> Приоритеты -- определитесь.  
quoted1
Все должно быть в норме, вот и надо эти объективные нормы искать и придерживаться. Все должно быть сбалансировано в экономике.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:51 24.04.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> вот и надо эти объективные нормы искать и придерживаться
quoted1
Никаких "объективных норм" - не существует в природе...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
06:12 25.04.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Никаких "объективных норм" - не существует в природе...  
quoted1
НОРМА (от лат. norma — руководящее начало, правило, образец), 1) средняя величина, характеризующая к.-л. массовую совокупность случайных событий, явлений.

Если явление размерно и имеет значения больше меньше то оно имеет среднее значение (средне годовое, средне многолетнее), среднее отклонение от средней и все это и является нормами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
10:37 25.04.2013
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> идеологии меняются -- а вот люди-дети России есть и будут (я надеюсь).
> Приоритеты -- определитесь.
quoted1


Я бы поставил вопрос иначе. Миграция на благо Российскому обществу (экономике), или нет?
Для меня ситуация с вакансиями на рынке труда показатель (разогрева) экономики. Т.е. сейчас спрос (на работающих) превышает предложение, значит с экономикой все в порядке, и наоборот. Я думаю, что в силу менталитета, если даже мигрантов не будет (как раньше, в 90-е), то на зарплатах россиян это не скажется, а экономика загнется и налогов с бизнеса не будет. Надо легализовать миграцию и брать налог с мигрантов (брать часть денег, которые они отсылают на родину). Как то так.

Но то, что миграция, с моей точки зрения, на благо России, не означает, что она должна быть безконтрольна. Сейчас Евросоюз не принимает Турцию. Италия , думаю, не захочет объединятся со своими бывшими провинциями времен Римской империи (странами северной Африки и Кавказа). А наши власти рассуждают, что хорошо бы численность государства довести до 200 - 250 мил. населения. Т.е. они мыслят другими категориями, не такими как в Евросоюзе. А на деле получается не то, не се. В свое время в СССР большие деньги вбухали в национальные окраины (особенно в Прибалтику) за счет интересов титульной нации (ее территории). Сейчас, похоже, история повторяется. Короче, я за визы для мигрантов в Россию и разумную национальную политику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119470
10:53 25.04.2013
Во всем мире местные пользуются дешевой рабсилой и это нормально.
Но их ответственность за преступления должна быть очень жестокой, тогда преступники не поедут в Россию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
13:09 25.04.2013
Seneka ru писал(а) в ответ на сообщение:
> Я бы поставил вопрос иначе. Миграция на благо Российскому обществу (экономике), или нет?
quoted1

Нет. подход неверен. "благо" -- для разных категорий граждан в этом аспекте разное.

Seneka ru писал(а) в ответ на сообщение:
> Короче, я за визы для мигрантов в Россию и разумную национальную политику.
>
quoted1
+1. --- ЗАМЕТЬТЕ "проблема мигрантов" даже для вас не имеет отношения к вопросу "удобно ли это бизнесу или нет".
вопрос мигрантов это не вопрос бизнеса , это вопросы национальной политики
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бульдозер.
Растропович


Сообщений: 1783
03:27 26.04.2013
>Во всем мире местные пользуются дешевой рабсилой и это нормально. Но их ответственность за преступления должна быть очень жестокой,
ЧО, живодёрина, загубленных собак тебе уже мало?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  4ubaka
4ubaka


Сообщений: 2
09:46 26.04.2013
Гасторбайтеры это нормально, а в том количестве,что сейчас в России это вообще джек-пот. Всегда говорят, что деньги лежат под ногами остается их только поднять, но русские в основной своей массе трусы, а лох- это судьба. Конечно понятна пословица "свобода или сметь", но собак всегда меньше чем баранов, Каждый сам определяет где он, в стае или в стаде.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Seneka ru
SENEKA


Сообщений: 4488
19:56 26.04.2013
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет. подход неверен. "благо" -- для разных категорий граждан в этом аспекте разное.
>
quoted1

Я имел ввиду, что бизнесмен, использующий труд гастробайтеров, платит налог на бизнес, который через бюджет растекается всему населению.

Это уже экономическая политика.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 21
    Пользователи:
    Другие форумы
    Трудовая миграция и экономические проблемы связанные с ней. Будь это так - человечество до сих пор не слезло бы с деревьев...Кстати: поля необходимо ...
    Labour migration and economic issues associated with it. Whether this is the case-humanity has not yet been peeled from the trees to... By the way: it ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия