> Можно попытаться загнать уже существующие социальное явление в угол, но искоренить любое социальное явление невозможно. quoted1
Будь это так - человечество до сих пор не слезло бы с деревьев... Кстати: поля необходимо пропалывать каждый год и не по одному разу - ты согласен? Так почему же ты решил, что "обществу не нужна регулярная прополка!"?
> А местные жители - имеют право самостоятельно решать - нужен ли находящемуся у них в населённом пункте предприятию такой "самостоятельный" владелец/собственник. quoted1
Не имеют такого права. Пример: в Ленинградской области находится частная птицеферма владелец которой в полном объёме выкупил землю и построил там свой личный курятник. Земля его, курятник тоже его, его право брать на работу тех людей, которых он сам захочет взять.
> СЕРЬЁЗНЫЙ ВОПРОС: > Снизились ли для населения цены на услуги ЖКХ в тех местах, где дворниками стали работать за нищенскую плату бесправные гастарбайтеры? quoted1
Цены за услуги дворников (уборка территории в квитанции за кварплату) за последние три года не повышались. Повысилась плата за отопление, воду и вывоз мусора, но всё это не имеет никакого отношения к работе дворников чей труд давно уже оплачивается весьма несправедливо.
> Например в СПб" - этот казус уже проверен: человека с МЕСТНОЙ пропиской - на ставку дворника НЕ БЕРУТ категорически. quoted1
Наше ЖСК с удовольствием бы взяло на работу местного дворника с оплатой в 18 000 рублей (грязными), проблема в том, что желающих работать дворником среди местных попросту нет. Все местные считают что оплата в 18 000 - это очень низкая оплата. Многие работники неквалифицированного труда предпочитают лучше работать уборщиками в бизнес-центрах где оплата за труд существенно выше нежели в структуре ЖСК.
> Не имеют такого права. Пример: в Ленинградской области находится частная птицеферма владелец которой в полном объёме выкупил землю и построил там свой личный курятник. Земля его, курятник тоже его, его право брать на работу тех людей, которых он сам захочет взять. quoted1
Имеют право: земля не только "его" - ведь и они там ЖИВУТ. Юридический казус: а кто ему землю-то вообще-то ПРОДАЛ? На каком, интересуюсь, основании? Этак-то чиновники - скоро и воздух продавать начнут...
> Цены за услуги дворников (уборка территории в квитанции за кварплату) за последние три года не повышались. quoted1
А платят, между тем, дворникам намного меньше... дополнительная прибыль - как раз и оседает в карманах "имеющих право нанимать кого они хотят"...
> Наше ЖСК с удовольствием бы взяло на работу местного дворника с оплатой в 18 000 рублей (грязными), проблема в том, что желающих работать дворником среди местных попросту нет. Все местные считают что оплата в 18 000 - это очень низкая оплата. quoted1
> Да запросто! "Курят", говоришь? Легко: каждого, пойманного с зажжённой сигаретой вне "места для курения" - заставлять оплачивать больничные листы всех, кто находился в тот момент в радиусе 100 метров... твоя же методика, между прочим! quoted1
Да какому нибудь миллиардеру это все равно что мне рубль заплатить, разве не так? Если бы штрафные санкции взимались прогрессивно в зависимости от доходов - чем больше доход тем больше штраф. Вот тогда это было бы равно ощутимо как для богатых так и для бедных, а так все подобное касается только беднейших слоев населения.
> Кстати: поля необходимо пропалывать каждый год и не по одному разу - ты согласен? quoted1
Дык, чтоб не было обилия сорняков, надо безотвальную вспашку применять, тогда и выщипывать в раскарячку сорняки не придется в такой массе. Когда пашешь с оборотом пласта семена сорняков накапливаются в культурном слое и при очередной вспашке с оборотом уже стратификационные (наиболее сильные семена сорняков) семена поднимаются очередной вспашкой на поверхность. Так что в первую очередь агротехнику надо менять, а не сорняки с тяпкой пропалывать. souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не имеют такого права. Пример: в Ленинградской области находится частная птицеферма владелец которой в полном объёме выкупил землю и построил там свой личный курятник. Земля его, курятник тоже его, его право брать на работу тех людей, которых он сам захочет взять. > Имеют право: земля не только "его" - ведь и они там ЖИВУТ. > Юридический казус: а кто ему землю-то вообще-то ПРОДАЛ? На каком, интересуюсь, основании? quoted1
Пока за землю платится налог это не собственность, а аренда с отдельными правами псевда собственности. Вот если бы я купил землю и ввел на ней свои собственные законы как в своем собственном государстве и ни каких налогов за нее не кому не платил и мог продать эту землю другой стране или инопланетянину, вот только тогда это и была бы моя собственность, а так все это аренда земли как и недвижимость и движимость на ней. Вот моя авторучка или зажигалка это моя собственность, что хочу то и могу с ней делать как угодно, захотел продал или подарил кому угодно, хочу сломал ее или уничтожил.
> а почему? кто виноват? для кого должно правительство создавать условия? Для жизни своих граждан или "мифического обезличенного бизнеса"? > > вы уж определитесь вы за "идеологию бизнеса" или за интересы граждан России.
> > идеологии меняются -- а вот люди-дети России есть и будут (я надеюсь). > Приоритеты -- определитесь. quoted1
Все должно быть в норме, вот и надо эти объективные нормы искать и придерживаться. Все должно быть сбалансировано в экономике.
> Никаких "объективных норм" - не существует в природе... quoted1
НОРМА (от лат. norma — руководящее начало, правило, образец), 1) средняя величина, характеризующая к.-л. массовую совокупность случайных событий, явлений.
Если явление размерно и имеет значения больше меньше то оно имеет среднее значение (средне годовое, средне многолетнее), среднее отклонение от средней и все это и является нормами.
> > а почему? кто виноват? для кого должно правительство создавать условия? Для жизни своих граждан или "мифического обезличенного бизнеса"? > > вы уж определитесь вы за "идеологию бизнеса" или за интересы граждан России.
> > идеологии меняются -- а вот люди-дети России есть и будут (я надеюсь). > Приоритеты -- определитесь. quoted1
Я бы поставил вопрос иначе. Миграция на благо Российскому обществу (экономике), или нет? Для меня ситуация с вакансиями на рынке труда показатель (разогрева) экономики. Т.е. сейчас спрос (на работающих) превышает предложение, значит с экономикой все в порядке, и наоборот. Я думаю, что в силу менталитета, если даже мигрантов не будет (как раньше, в 90-е), то на зарплатах россиян это не скажется, а экономика загнется и налогов с бизнеса не будет. Надо легализовать миграцию и брать налог с мигрантов (брать часть денег, которые они отсылают на родину). Как то так.
Но то, что миграция, с моей точки зрения, на благо России, не означает, что она должна быть безконтрольна. Сейчас Евросоюз не принимает Турцию. Италия , думаю, не захочет объединятся со своими бывшими провинциями времен Римской империи (странами северной Африки и Кавказа). А наши власти рассуждают, что хорошо бы численность государства довести до 200 - 250 мил. населения. Т.е. они мыслят другими категориями, не такими как в Евросоюзе. А на деле получается не то, не се. В свое время в СССР большие деньги вбухали в национальные окраины (особенно в Прибалтику) за счет интересов титульной нации (ее территории). Сейчас, похоже, история повторяется. Короче, я за визы для мигрантов в Россию и разумную национальную политику.
Во всем мире местные пользуются дешевой рабсилой и это нормально. Но их ответственность за преступления должна быть очень жестокой, тогда преступники не поедут в Россию.
> Короче, я за визы для мигрантов в Россию и разумную национальную политику. > quoted1
+1. --- ЗАМЕТЬТЕ "проблема мигрантов" даже для вас не имеет отношения к вопросу "удобно ли это бизнесу или нет". вопрос мигрантов это не вопрос бизнеса , это вопросы национальной политики
Гасторбайтеры это нормально, а в том количестве,что сейчас в России это вообще джек-пот. Всегда говорят, что деньги лежат под ногами остается их только поднять, но русские в основной своей массе трусы, а лох- это судьба. Конечно понятна пословица "свобода или сметь", но собак всегда меньше чем баранов, Каждый сам определяет где он, в стае или в стаде.