Российские электростанции всегда будут менее эффективны зарубежных
16:22 16.03.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> но Вы-то грозили мне Магаданом, а для меня, красноярца, магаданские зимы - обыденность.
Я не грозил тебе Магаданом - я привёл в пример два порта, лежащих практически на одной параллели - но кардинально различающиеся по затратам на обработку судов. Был бы Магадан незамерзающим портом - "северный завоз" обходился бы России ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ! Хорошо тебе, красноярцу, "при железной дороге" жить - удобно...
> Вы чему возражали-то? Тому, что в Норвегии ветры слабее российских?
Возражаю твоим тезисам: 1. "в России не приходится закладывать ветроустойчивость зданий, подобную норвежской"; 2. "снежная нагрузка при расчёте прочности крыш строений в Норвегии принимается в два раза более высокой, нежели в России".
> Т.е. там, где максимальный в марте - это март, где в январе - январь. А миллиметры - это водный эквивалент.
Тогда - тем более НЕПРАВИЛЬНАЯ карта... 40 мм (в водном эквиваленте) ЗА ВСЮ ЗИМУ снега по всей Сибири - это, знаешь ли, ЗАСУХА СТРАШНАЯ БУДЕТ!
> Да и как ни крути - в Норвегии снега выпадает в разы больше, чем в средней полосе.
Уточни - а какие именно города России ты подразумеваешь под понятием "средняя полоса"? Красноярск, к примеру: это "средняя полоса" - или всё-таки "юг Сибири"?
> А по моей логике - были бы ресурсы, а энергия везде одинаковая.
Угу: "энергия везде одинаковая"... вот только СТОИМОСТЬ ПРОЖИВАНИЯ ОБСЛУЖИВАЮЩЕГО ПЕРСОНАЛА (а тако же - стоимость доставки необходимых машин и материалов, стоимость строительства зданий и сооружений, стоимость эксплуатации зданий и сооружений...) - в условиях России НАМНОГО ВЫШЕ даже если работать в наших условиях будут самые что ни на есть чистокровные норвежцы!
16:25 16.03.2013
Pink писал(а) в ответ на :
>
>> Вы дамочка поосторожней с радиацией...
> > Откуда же мне знать, что Вы из Чернобыля.
Я имел ввиду Фукусиму... Вместо того, чтобы саблей размахивать, вы бы япономать поберегли от радиации, а то нарожает уродов, а они с криком "банзай" ринутся на Россию. А это не есть хорошо...
16:27 16.03.2013
Chernov писал(а) в ответ на :
> Российские электростанции всегда будут менее эффективны зарубежных
Неужели в ГосДепе более разумных тем не научились сочинять, чем такие как эта?
16:28 16.03.2013
Всё... лёг -- теперь изобретателей всяких тож в госдеп записывают
солярис -- ты бы хоть ссылки в первом посту пощёлкал для интереса.....
16:34 16.03.2013
souser писал(а) в ответ на :
> > CCCР - хозяйствовал гораздо лучше Норвегии: норвежцам не удалось создать ни ялерное оружие, ни космическую технику, ни армию с авиацией, ни флот ледокольный... даже скромную радиоэлектронику - им создать не удалось. Ловят люди рыбку - да на денежки, оставшиеся от нацистов, нефть из моря качать начали... вот, собственно, и всё! > Чем хвалиться-то?
Это всё замечательно, но простому советско-русскому человеку что от этого? Одна похвальба и биение в грудь?
> Даже очень хороший танцор - лезгинку на льду не станцует...
Ничего, медведи на велосипедах катаются и вы научитесь, если захотите.
> Автору не дают впарить свою иновационную игрушку, что бы с ним заключили контракт на много много миллионов и он был единственным поставщиком, а потом ещё и кучу расходников и обучение персонала? >
> Конечно вы никуда так не влезете... Смысл им рисковать? А откуда гарантия что эта технология будет эффективна? И тендерного снижения не будет из-за отсутствия других поставщиков.... > > А то что есть у других вы не хотите продавать, потому что боитесь конкуренции... А в нормальной рыночной экономике без этого никак.
Вы в корне заблуждаетесь... Мы не боимся конкуренции, т.к. нам конкурировать просто не с кем. Как может конкурировать солнце или алмаз... Чушь! Другое дело о заявленной оккупаемости в один месяц с прибылью в 300 миллионов рублей. Ну, дак есть же облачные технологии... Мы и вообще согласны бесплатно внедрить. Пожалуйста, проверяйте эффективность.
16:37 16.03.2013
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> Chernov писал(а) в ответ на сообщение:
>> Российские электростанции всегда будут менее эффективны зарубежных
> > Неужели в ГосДепе более разумных тем не научились сочинять, чем такие как эта?
Согласен, в ГосДепе - балваны, но мы из другой цивилизации...
16:38 16.03.2013
Chernov писал(а) в ответ на :
>Вместо того, чтобы саблей размахивать, вы бы япономать поберегли от радиации, а то нарожает уродов,
>
Уж не обессудьте, но у вас без радиации этого добра более, чем достаточно.
>а они с криком "банзай" ринутся на Россию.
Русские с криком "Ура!!" бросились в разные страны. Чего им дома не живется? Да и русские туристы ведут себя не очень примерно. Вам надо серьёзно подумать о своём реноме.
>А это не есть хорошо...
Кому?
16:40 16.03.2013
souser писал(а) в ответ на :
> я привёл в пример два порта, лежащих практически на одной параллели - но кардинально различающиеся по затратам на обработку судов.Был бы Магадан незамерзающим портом - "северный завоз" обходился бы России ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ!
Какой завоз? Вся Норвегия - один сплошной северный завоз. И лежит она - в среднем - отнюдь не на одной широте с Россией.
souser писал(а) в ответ на :
> Возражаю твоим тезисам:1. "в России не приходится закладывать ветроустойчивость зданий, подобную норвежской";2. "снежная нагрузка при расчёте прочности крыш строений в Норвегии принимается в два раза более высокой, нежели в России".
Где? Конструктив где? "Этого не может быть, потому что не может быть никогда"?
souser писал(а) в ответ на :
> Тогда - тем более НЕПРАВИЛЬНАЯ карта... 40 мм (в водном эквиваленте) ЗА ВСЮ ЗИМУ снега по всей Сибири - это, знаешь ли, ЗАСУХА СТРАШНАЯ БУДЕТ!
Не, ну Вы географию точно прогуливали. Смотрим:
За зиму - 61 мм осадков. Из которых большая часть за ту же зиму высыхает. Так что бОльшую часть зим снега у нас - декоративное количество. И это Вы ещё Читу
не видели. Там вообще среди зимы пыльные бури бывают.
souser писал(а) в ответ на :
> Уточни - а какие именно города России ты подразумеваешь под понятием "средняя полоса"? Красноярск, к примеру: это "средняя полоса" - или всё-таки "юг Сибири"?
Красноярск - Сибирь. Средняя полоса - это что внутри периметра Питер-Пермь-Оренбург-Белгород-госграница приблизительно. И что там может препятствовать модернизации энергетики?
souser писал(а) в ответ на :
> вот только СТОИМОСТЬ ПРОЖИВАНИЯ ОБСЛУЖИВАЮЩЕГО ПЕРСОНАЛА (а тако же - стоимость доставки необходимых машин и материалов, стоимость строительства зданий и сооружений, стоимость эксплуатации зданий и сооружений...) - в условиях России НАМНОГО ВЫШЕ даже если работать в наших условиях будут самые что ни на есть чистокровные норвежцы!
С чего вдруг? Как раз наоборот - дешевле всё должно быть.
17:37 16.03.2013
дешевле из-за рабсилы? Нее если конечно избавить от социальной нагрузки (там больниц ведомственных домов пенсионных выплат) то таки да. Правда это неизбежно вызовет деградацию этой силы, но ведь дешевше. Представляю картину - Джамшут (разумеется образ собирательный и не имеющий нацокраски) за пультом управления АЭС. Сразу так весело становится.
17:57 16.03.2013
посторонний писал(а) в ответ на :
>дешевле из-за рабсилы?
Из-за логистики и ресурсов.
посторонний писал(а) в ответ на :
>если конечно избавить от социальной нагрузки (там больниц ведомственных домов пенсионных выплат) то таки да
А в Норвегии с этим как?
посторонний писал(а) в ответ на :
>Представляю картину - Джамшут (разумеется образ собирательный и не имеющий нацокраски) за пультом управления АЭС.
А чо. На истребителе летал, на подлодке плавал, стерхов амфорами того... И за пульт АЭС сядет, слепому пофиг.
>> Вместо того, чтобы саблей размахивать, вы бы япономать поберегли от радиации, а то нарожает уродов.
>>
> > Уж не обессудьте, но у вас без радиации этого добра более, чем достаточно. >
Согласен... У нас раздолбаев полно... Но уродов нет... Для того, чтобы организовать повсеместное воровство, нужны светлые мозги, а их у нас предостаточно.
> > Русские с криком "Ура!!" бросились в разные страны. Чего им дома не живется? Да и русские туристы ведут себя не очень примерно. Вам надо серьёзно подумать о своём реноме. >
Но если в карманах тесно долларам, то надо поделиться с другими. Вот мы и организуем финансовую помощь отсталым...
>> А это не есть хорошо... > > Кому?
Хорошо, когда по взаимности, а иначе это насилие... Кому не хорошо? Тому, у кого пытаются отнять девственные острова...
20:17 16.03.2013
Chernov писал(а) в ответ на :
> Согласен... У нас раздолбаев полно... Но уродов нет...
Куда же они вдруг делись?
> Для того, чтобы организовать повсеместное воровство, нужны светлые мозги, а их у нас предостаточно. >
Думаете в какой-нибудь африканской или латиноамериканской стране нет светлых мозгов и повсеместное воровство там невозможно?
> Но если в карманах тесно долларам, то надо поделиться с другими. Вот мы и организуем финансовую помощь отсталым... >
Всем своим, значит, уже помогли и теперь помогаете другим. И по сравнению с СССР сегодняшняя Россия резко рванула вперед? У вас неплохая фантазия.
> Хорошо, когда по взаимности, а иначе это насилие...
Ну да, Северный Кавказ вы исключительно по любви брали, без всякого насилия. А также Казань, Астрахань, Крым...
Кому не хорошо? Тому, у кого пытаются отнять девственные острова...
Да не нужны они вам, просто они являются стратегическими объектами, на которых можно кое-что разместить, но можно обойтись без этого, если заключить мирный договор на взаимовыгодной и безопасной основе.
20:56 16.03.2013
Pink писал(а) в ответ на :
> Chernov писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласен... У нас раздолбаев полно... Но уродов нет...
> > Куда же они вдруг делись? >
У нас понятия - "урод" никогда официально не было. Есть инвалиды, а уродов нет. Если появляется урод в быту, то его моментально делают инвалидом.
>> Для того, чтобы организовать повсеместное воровство, нужны светлые мозги, а их у нас предостаточно.
>>
> > Думаете в какой-нибудь африканской или латиноамериканской стране нет светлых мозгов и повсеместное воровство там невозможно? >
Воровсто воровству рознь. У нас воровать не разрешено, но если очень хочется, то можно. В других странах за воровство растреливают, отрубают руки, а у нас ничего этого нет. Все знают, что он ворует, а доказать не могут. Вот в этом и есть высший пилотаж.
>> Но если в карманах тесно долларам, то надо поделиться с другими. Вот мы и организуем финансовую помощь отсталым...
>>
> > Всем своим, значит, уже помогли и теперь помогаете другим. И по сравнению с СССР сегодняшняя Россия резко рванула вперед? У вас неплохая фантазия. >
Дело не в России, а в простых людях, которые ездят за рубеж и швыряются денжищами, а местные довольны своим экономическим подьёмом от этих бескрайних пожертвований.
>> Хорошо, когда по взаимности, а иначе это насилие...
> > Ну да, Северный Кавказ вы исключительно по любви брали, без всякого насилия. А также Казань, Астрахань, Крым... >
Есть насилие, возведенное в ранг государственной программы, как у США, а есть невинная эпизодическая шалость, как у России.
>> Кому не хорошо? Тому, у кого пытаются отнять девственные острова... > > Да не нужны они вам, просто они являются стратегическими объектами, на которых можно кое-что разместить, но можно обойтись без этого, если заключить мирный договор на взаимовыгодной и безопасной основе.
Вот вы предали свой многострадальный народ. США вам устроила Хиросиму и Нагасаки, а вы с ней целуетесь в засос. Вы можете указать на фашистов. Но у нас с Германией партнёрство, а вы элементарно лежите под США. Позор! Но если вы предали в одном, то предадите и мирный договор по указке США.
> Вот, наконец-то, Руководство проснулось после зимней “спячки” и снова усиленно агитирует всех за “Советскую Власть”, т.е. за энергоэффективность. Утверждается, что вся экономика России много теряет из-за отсутствия внедрений энергоэффективных технологий. Видимо, экономия на лампочках не дала ощутимый результат. Да и в Сколково воровство и топтание на месте. Да и в АСИ (Агентство Стратегических Инициатив) ничего путёвого не делается. Во всех этих конторах, включая и Минэнерго РФ, прозябают отупевшие от бесполезных отчётов чиновники. Они бюрократически отфутболивают все энергоэффективные Инновации, гнобя на корню все благие стремления. > > Странная видится картина. В верхах создали различные кружки по интересам, касающиеся энергоэффективности, которые, видимо, успешно перемалывают среди себя выделяемые огромные финансовые ресурсы на внедрение мнимых энергоэффективных технологий, и никого из сторонних туда не подпускают и близко. Есть различные структуры и сайты в Интернете по энергоэффективности при Минэнерго РФ, но туда не прорваться. Так откуда же взяться этой энергоэффективности? Видимо, только от сырости… Так и владеет эта сырая плесень всеми позициями и в Минэнерго РФ, и в Генерирующих компаниях, и на электростанциях. > > Почему же за рубежом энергоэффективность электростанций значительно выше, чем на российских. Можно конечно кивать на большой износ оборудования и успокаиваться этим. Но как тогда объяснить, что на новых энергоблоках Перерасход топлива более 10%. Причина кроется только в человеческом факторе пофигизма, который прививался в электроэнергетике с помощью Минэнерго РФ и отраслевых институтов десятки лет. > > ВЕСЬ ТЕКСТ ЗДЕСЬ:
> > ------------- > color=green>Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Спасибо. Очень Вам благодарен. Давно уже не читал таких глупых статей. Как Вам удалось найти источник?
