Что такое роскошь и супер роскошь и как рассчитать прогрессивные налоги на роскошь
01:35 20.11.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> а мат статистика является фундаментом любой науки и в экономике должна быть призвана противостоять обвальным кризисам и революционным потрясениям.
Но им же нужны великие потрясения и мы устрим им это. Чтобы уважали математику.
11:25 20.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Нормализуется баланс в экономике вовсе не законом Гаусса, а другими методами, к которым он никаокг отношения не имеет.
Если вы знаете другие методы, то подскажите мне почему они не работают?! Чего то я не вижу нормализации баланса в экономике другими методами, а вижу дисбаланс экономики и периодические обвальные кризисы из-за этого дисбаланса. А анархия свободно рыночных отношений привела к уничтожению целых отраслей нашей страны - уничтожены рабочие места, покупательная способность населения падает и какой уж здесь баланс экономики. У нас только одни спекуляции импортом и сырьевыми ресурсами, а реальной экономики нет. Чтоб вся экономика была сбалансирована, надо чтобы были сбалансированы все рыночные отношения по закону Гаусса и другого пути нет. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Статистика вовсе не является фундаментом любой науки, а только лишь инструментом измерения.
Математи́ческая стати́стика применяется во всех точных науках где есть размерные признаки. Математи́ческая стати́стика — наука, разрабатывающая математические методы систематизации и использования статистических данных для научных и практических выводов. Во многих своих разделах математическая статистика опирается на теорию вероятностей, позволяющую оценить надёжность и точность выводов, делаемых на основании ограниченного статистического материала. Математическая статистика - раздел математики, посвященный математическим методам систематизации, обработки и использования статистических данных для научных и практических выводов. При этом статистическими данными называются сведения о числе объектов в какой-либо более или менее обширной совокупности, обладающих теми или иными признаками
11:37 20.11.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Нормализуется баланс в экономике вовсе не законом Гаусса, а другими методами, к которым он никаокг отношения не имеет.
>Если вы знаете другие методы, то подскажите мне почему они не работают?! Чего то я не вижу нормализации баланса в экономике другими методами, а вижу дисбаланс экономики и периодические обвальные кризисы из-за этого дисбаланса. А анархия свободно рыночных отношений привела к уничтожению целых отраслей нашей страны - уничтожены рабочие места, покупательная способность населения падает и какой уж здесь баланс экономики. У нас только одни спекуляции импортом и сырьевыми ресурсами, а реальной экономики нет. Чтоб вся экономика была сбалансирована, надо чтобы были сбалансированы все рыночные отношения по закону Гаусса и другого пути нет.
С чего вы взяли, что другие методы не работают? Отрасли бывшей советской промышленности уничтожила вовсе не рыночная экономика, а их технологическая отсталость и убыточность. Из-за которой они могли существовать только в советской экономике за счет дотаций из-других отраслей, более прибыльных. Реальная экономика построена на спросе ее товара и услуг, а не на чьих-то хотелках или законе Гаусса. Который непонятно какое вообще отношение имеет к экономике.
> Математи́ческая стати́стика применяется во всех точных науках где есть размерные признаки. > Математи́ческая стати́стика — наука, разрабатывающая математические методы систематизации и использования статистических данных для научных и практических выводов. Во многих своих разделах математическая статистика опирается на теорию вероятностей, позволяющую оценить надёжность и точность выводов, делаемых на основании ограниченного статистического материала. Математическая статистика - раздел математики, посвященный математическим методам систематизации, обработки и использования статистических данных для научных и практических выводов. При этом статистическими данными называются сведения о числе объектов в какой-либо более или менее обширной совокупности, обладающих теми или иными признаками
Ну и где тут якобы некая базовость статистики?
10:38 21.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> С чего вы взяли, что другие методы не работают? Отрасли бывшей советской промышленности уничтожила вовсе не рыночная экономика, а их технологическая отсталость и убыточность.
Если бы экономика нашей страны постепенно и сбалансировано открывалась для импорта пошлинами, то пос советская экономика постепенно начала бы конкурировать сначала внутри нашего рынка, а затем с внешним рынком. А из-за революционного открытия границ для импорта наша реальная экономика просто перестала существовать и осталась только спекулятивная контрабанда импорта в ущерб экономики страны и спекулятивное хищение сырьевых ресурсов у текущих и будущих поколений. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Математи́ческая стати́стика — наука, разрабатывающая математические методы систематизации и использования статистических данных для научных и практических выводов. > Ну и где тут якобы некая базовость статистики?
В предыдущем абзаце имеется в виду все точные науки (и их практика) в которых имеются те или иные измерения и их совокупности.
11:41 21.11.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на
> Если бы экономика нашей страны постепенно и сбалансировано открывалась для импорта пошлинами, то пос советская экономика постепенно начала бы конкурировать сначала внутри нашего рынка, а затем с внешним рынком. А из-за > революционного открытия границ для импорта наша реальная экономика просто перестала существовать и осталась только спекулятивная контрабанда импорта в ущерб экономики страны и спекулятивное хищение сырьевых ресурсов у текущих и будущих поколений.
Если экономика отсталая технически и технологически, да еще полностью зависима от экспорта технологий, какой и была советская экономика - никакие сбаласированные и постепенно вводимые пошлины ей ничем и никак не могли помочь. Революционное открытие границ было единственным правильным решением, чтобы страна не потеряла свою независимость.
> В предыдущем абзаце имеется в виду все точные науки (и их практика) в которых имеются те или иные измерения и их совокупности.
А где там якобы некая базовость статистики?
11:57 22.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если экономика отсталая технически и технологически, да еще полностью зависима от экспорта технологий,
Да, реальный сектор экономики нашей страны был отсталый так как он существовал при Совке без рыночных условий, но он хотя бы был и поэтому мог развиваться при внутренних рыночных условиях, но это сделать реальному сектору экономики не дали. Так как настежь открыли границы и внешний рынок за два года полностью уничтожил весь реальный сектор экономики нашей страны и теперь даже нечему развиваться. И осталась в нашей стране одна спекуляция импортом и сырьевыми ресурсами по сути не страна, а колония зарубежных стран. Так как наша сырьевая экономика полностью зависит от других стран. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Революционное открытие границ было единственным правильным решением, чтобы страна не потеряла свою независимость.
Вы здесь что то путаетесь. Это при Совке страна абсолютно была независима от прочих стран, а теперь она абсолютно полностью зависима, так как не имеет своего реального сектора экономики и поэтому является по сути колонией этих стран. Наша страна революционно бросается из одной крайности в другую, а истина всегда где то по середине согласно закону Гаусса.
12:14 22.11.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на
> Да, реальный сектор экономики нашей страны был отсталый так как он существовал при Совке без рыночных условий, но он хотя бы был и поэтому мог развиваться при внутренних рыночных условиях, но это сделать реальному сектору экономики не дали.
Не мог он развиваться. Потому что фундаментально вся советcкая экономика была выстроена под административно-командную систему и очень низкую стоимость труда.
> Так как настежь открыли границы и внешний рынок за два года полностью уничтожил весь реальный сектор экономики нашей страны и теперь даже нечему развиваться.
Это не внешний рынок уничтожил реальный сектор экономики нашей страны. Это сама советская экономика, экономика, выстроенная под административно-командную систему и очень низкую стоимость труда, технически и технологически отсталая, просто оказалась неконкурентоспособна, и не смогла противостоять внешнему рынку. Советская экономика была похожа на боксера, который браво молотил боксерскую грушу, но как только вышел на ринг против живого соперника, сразу же получил нокаут.
> Так как наша сырьевая экономика полностью зависит от других стран.
Она всегда и во все времена была зависимой от других стран. В советская время она была еще даже более зависима, чем сейчас.
> Вы здесь что то путаетесь. Это при Совке страна абсолютно была независима от прочих стран, а теперь она абсолютно полностью зависима, так как не имеет своего реального сектора экономики и поэтому является по сути колонией этих стран.
Вы здесь что то путаетесь. Это при Совке страна абсолютно была технологически зависима от прочих стран, особенно в продовольствии и медикаментах, не говоря уже про промышленное оборудование и вычислительную технику. Даже советское вооружение производилось на импортных станках.
12:35 22.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы здесь что то путаетесь. Это при Совке страна абсолютно была технологически зависима от прочих стран, особенно в продовольствии и медикаментах, не говоря уже про промышленное оборудование и вычислительную технику. Даже советское вооружение производилось на импортных станках.
Ложь.
12:36 22.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вы здесь что то путаетесь. Это при Совке страна абсолютно была технологически зависима от прочих стран, особенно в продовольствии и медикаментах, не говоря уже про промышленное оборудование и вычислительную технику. Даже советское вооружение производилось на импортных станках.
У нас в Иваново производились тяжёлые станки, завод ИЗТС - всемирно известный производитель, похороненный в 90-х.
12:49 22.11.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы здесь что то путаетесь. Это при Совке страна абсолютно была технологически зависима от прочих стран, особенно в продовольствии и медикаментах, не говоря уже про промышленное оборудование и вычислительную технику. Даже советское вооружение производилось на импортных станках.
>Ложь.
А именно и конкретно?
12:55 22.11.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы здесь что то путаетесь. Это при Совке страна абсолютно была технологически зависима от прочих стран, особенно в продовольствии и медикаментах, не говоря уже про промышленное оборудование и вычислительную технику. Даже советское вооружение производилось на импортных станках.
>У нас в Иваново производились тяжёлые станки, завод ИЗТС - всемирно известный производитель, похороненный в 90-х.
Ну и...?
16:06 22.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Владимир Сафронов писал(а) в ответ на
>> Да, реальный сектор экономики нашей страны был отсталый так как он существовал при Совке без рыночных условий, но он хотя бы был и поэтому мог развиваться при внутренних рыночных условиях, но это сделать реальному сектору экономики не дали. > Не мог он развиваться. Потому что фундаментально вся советткая экономика была выстроена под административно-командную систему и очень низкую стоимость труда.
Эволюционно развиваться может только то что существует, что не существующее не может развиваться в принципе. При Совке реальный сектор экономики существовал, но вообще не было рыночных условий для его развития. Сначала надо было создать внутренние рыночные условия для того чтоб реальный сектор экономики начал развиваться и была хоть какая то сначала внутренняя конкуренция, а потом только постепенно надо было открывать границы для импорта чтоб постепенно появлялась конкуренция и с импортом. А у нас на распашку открыли границу и наш реальный сектор экономики сразу перестал существовать. Все надо делать постепенно и поэтапно, а не бросаться из одной крайности в другую. Сейчас надо постепенно закрывать импорт пошлинами, чтоб стало выгодней реанимировать и строить наш реальный сектор экономики, а не ввозить импорт. Всему должна быть норма и среднего должно быть больше чем крайностей в определенных пропорциях.по закону Гаусса. А по поводу низкой стоимости труда, то сейчас иммигранты ее опустили ниже плинтуса по всей стране. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Это не внешний рынок уничтожил реальный сектор экономики нашей страны.
Вы путаете следствия с причиной. Какой ни какой но Советский реальный сектор экономики хоть как то существовал и как только открыли границы для импорта реальный сектор экономики перестал существовать. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Советская экономика была похожа на боксера, который браво молотил боксерскую грушу, но как только вышел на ринг против живого соперника, сразу же получил нокаут.
Согласен, что если боксер тренируется только на груше (административно командная система) и не тренируется в спарринге со своими спортсменами из своей команды (внутренний рынок), то ему нечего делать на первенстве мира (внешний рынок). Это вы правильно подметили, что надо сначала реально тренироваться со спарринг партнерами (внутренний рынок) и только после этого выходить на первенство мира (внешний рынок), что и не было сделано по поводу нашего реального сектора экономики. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Она всегда и во все времена была зависимой от других стран. В советская время она была еще даже более зависима, чем сейчас.
Это ваш наивный бред. При Совке абсолютно все производилось внутри страны и страна поэтому была совершенно независима, а сейчас она зависима во всем от других стран. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Это при Совке страна абсолютно была технологически зависима от прочих стран, особенно в продовольствии и медикаментах, не говоря уже про промышленное оборудование и вычислительную технику. Даже советское вооружение производилось на импортных станках.
Это вы опять бредите, вероятно вы так молоды, что и не знаете что творилось при Совке. Приведите пожалуйста хоть одну зарубежную технологию которая применялась в Советское время до 80 года, кода все продовольствие было только своим. Согласен, что иногда подорвались зарубежные лекарства из соцлагеря но они погоды не делали, так как их было мизерное количество и основная масса лекарственных средств было наше и производилась внутри страны. По поводу вычислительной техники. До 80 года у нас была только своя вычислительная техника - огромные компьютеры занимавшие несколько больших комнат и в каждом мегаполисе были свои вычислительные центры и мне приходилось на них работать. Потом появился ГДРовский персональный Роботрон и огромное количество наших различных персоналок на магнитных носителях и все это наше исчезло как только открыли границу для импорта. А по поводу советского вооружения которое якобы производилось на импортных станках это вообще брехня.
12:11 05.12.2012
Владимир Сафронов
Это судить может только общество.
Ну и много вы нашли положительных отзывов о своей глупой идее?
Следовательно будут платить прогрессивный налог с риэлтовской фирмы, если это все превышает объективные нормы закона Гаусса.
Ну и что же за объективные нормы будут для риэлторской фирмы?
А если богачи впишутся в эти нормы? Все путем, как всегда, тогда для них будет?
Это все в натуре проверяется соответствующими ведомствами.
Вы будете каждый год следить и проводить инвентаризации на всех недавно-построенных складах и производственных помещениях?
Его же можно переделать, вывести оборудование после проверки и начать делать ремонт супер-хаты....
Это не считая провокации на рост числа незарегистрированных построек...
Это тоже должно как то контролироваться.
Что контролировать? Вы запретите покупку недвижимости в других странах? Вы кто такой?
ПРОГРЕССИВНЫЙ НДФЛ не учитывает общее благосостояние и на ворованное в прошлом, а мой метод учитывает все.
Вот что за бред вы несете? НЕ УЧИТЫВАЕТ НАВОРОВАННОЕ РАННЕЕ! Уйдите с экономического раздела форума! Не позорьте эту науку!!!!
Такие люди просто могут уехать в другую страну и там купить сколько угодно недвижимости, а разгребать вашу ерись будет средний класс, который как вы правильно сказали, тоже сильно откланяется от бедных. То есть он займет их место и окажется крайним!
12:10 06.12.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Ну и много вы нашли положительных отзывов о своей глупой идее?
На форуме было немного положительных отзывов, так как на этом специализированном форуме зарегистрированы в основном те или иные фанатики и у меня надежда только на тех кто этот форум посещает не зарегистрировано. XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Следовательно будут платить прогрессивный налог с риэлтовской фирмы, если это все превышает объективные нормы закона Гаусса. > > Ну и что же за объективные нормы будут для риэлторской фирмы?
Смотри первый пост, там изложен принцип и расчет ставок взимания любых прогрессивных налогов. XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Это все в натуре проверяется соответствующими ведомствами. >
> Вы будете каждый год следить и проводить инвентаризации на всех недавно-построенных складах и производственных помещениях? > > Его же можно переделать, вывести оборудование после проверки и начать делать ремонт супер-хаты....
Мониторинг этого должен быть в цивилизованной стране, а какой временной интервал проверок это уже другой вопрос. XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Это тоже должно как то контролироваться. > > Что контролировать? Вы запретите покупку недвижимости в других странах?
Мой метод ни чего не запрещает, а экономический мониторинг должен учитывать все.
15:13 06.12.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на
>Эволюционно развиваться может только то что существует, что не существующее не может развиваться в принципе.
> При Совке реальный сектор экономики существовал, но вообще не было рыночных условий для его развития. Сначала надо было создать внутренние рыночные условия для того чтоб реальный сектор экономики начал развиваться и была хоть какая то сначала внутренняя конкуренция, а потом только постепенно надо было открывать границы для импорта чтоб постепенно появлялась конкуренция и с импортом. А у нас на распашку открыли границу и наш реальный сектор экономики сразу перестал существовать. Все надо делать постепенно и поэтапно, а не бросаться из одной крайности в другую. Сейчас надо постепенно закрывать импорт пошлинами, чтоб стало выгодней реанимировать и строить наш реальный сектор экономики, а не ввозить импорт. Всему должна быть норма и среднего должно быть больше чем крайностей в определенных пропорциях.по закону Гаусса.
Так вот при совке и делали все постепенно и поэтапно. Но ничего хорошего из этого не вышло.
>А по поводу низкой стоимости труда, то сейчас иммигранты ее опустили ниже плинтуса по всей стране.
Вы путаете причину и следствие. Это не эмигранты стоимость труда опустили, это россияне стали свой труд ценить.
>Вы путаете следствия с причиной. Какой ни какой но Советский реальный сектор экономики хоть как то существовал и как только открыли границы для импорта реальный сектор экономики перестал существовать.
Если хоть как-то существовал, то его прекращение существования с открытием границ было закономерным. В других странах производство почему-то даже при полностью открытых границах конкурентоспособно.
>Это ваш наивный бред. При Совке абсолютно все производилось внутри страны и страна поэтому была совершенно независима, а сейчас она зависима во всем от других стран.
Какая же это независимость, если пшеницу, комбикорма, продукты питания, медикаменты, технологии, машины, вычислительную технику, комплектующие изделия и много еще чего СССР покупал в других странах. Даже советское вооружение производилось на импортных станках, а космонавты тренировались на иностранном оборудовании.
>Это вы опять бредите, вероятно вы так молоды, что и не знаете что творилось при Совке. Приведите пожалуйста хоть одну зарубежную технологию которая применялась в Советское время до 80 года, кода все продовольствие было только своим.
Советская вычислительная техника серии ЕС была полной копией IBM. Советские космонавты тренировались на шведском оборудовании. И продовольствие своим не было до 80-го года, пшеницу стали покупать еще в 60-х годах.
>Согласен, что иногда подорвались зарубежные лекарства из соцлагеря но они погоды не делали, так как их было мизерное количество и основная масса лекарственных средств было наше и производилась внутри страны.
Погоду они делали при лечении заболеваний, где кроме импортных препаратов, советские просто не выпускались.
>По поводу вычислительной техники. До 80 года у нас была только своя вычислительная техника - огромные компьютеры занимавшие несколько больших комнат и в каждом мегаполисе были свои вычислительные центры и мне приходилось на них работать. Потом появился ГДРовский персональный Роботрон и огромное количество наших различных персоналок на магнитных носителях...
Советская вычислительная техника серии ЕС, Роботрон и прочие - была полной копией IBM.
>... и все это наше исчезло как только открыли границу для импорта. А по поводу советского вооружения которое якобы производилось на импортных станках это вообще брехня.
Гребные винты (малошумящие) для советских АПЛ производились на японских станках. На заводах советского ВПК для резки листового металла применялись итальянские гидроабразивные станки с американскими компрессорами высокого давления, а также финские станки плазменной резки металла.
