Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что такое роскошь и супер роскошь и как рассчитать прогрессивные налоги на роскошь

  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
13:09 15.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Какая связь между воровством и отсутствие прогрессивного налога? Доходы, с которых уплачены налоги по плоской шкале подоходного налога, считются ворованными только лишь в вашнм сознании. По таким критериям тогда и все ваши доходы можно считать воровством.

Какая связь между воровством ...

Воровство - это возникновение крупных состояний которые невозможно оправдать исходя из среднестатистических способностей граждан, которые распределяются по закону Гаусса.

Вот вам и ответ на все ваши либеральные поползновения, в попытке оправдать возникновение необычно крупных состояний. Не даром же Маркс сказал, что все крупные состояния нажиты нечестным путём.

Автору темы надо было обратиться к статистике исследований по данному вопросу, тогда бы не пришлось разводить базар на 28 страниц.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:31 15.11.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>Какая связь между воровством ...
> Воровство - это возникновении крупных состояний которые невозможно оправдать исходя из среднестатистических способностей граждан, которые распределяются по закону Гаусса.
quoted1
Проще говоря, не знаете как объяснить якобы какое-то воровство этих доходов? У вас с Сафроновым этот закон Гаусса - универсальное объяснение всего, чего простыми и понятными словами объяснить или доказать не можете? С чего бы это вдруг среднестатистические доходы граждан должны якобы обязательно укладываться в какое-то выдуманное кем-то распределение?
>Вот вам и ответ на все ваши либеральные поползновения, в попытке оправдать возникновение необычно крупных состояний. Не даром же Маркс сказал, что все крупные состояния нажиты нечестным путём.
А вот «Растислав Мирославович Ро ...» в теме «Коммунизм» утверждает, что Маркс может и ошибаться. Мало что там сказал Маркс, это никого не интересует, кроме совсем больных на голову коммунистов. Важно, что скажет следователь, прокурор и судья. А у них нет никаких претензий или обвинений в якобы каком-то воровстве каких-то доходов, с которых как-будто бы не уплачен прогрессивный налог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
15:55 15.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего бы это вдруг среднестатистические доходы граждан должны якобы обязательно укладываться в какое-то выдуманное кем-то распределение?
quoted1
Потому что это закон природы

Если выйти на улицу любого города и случайным образом выбранных прохожих спросить о том, какой у них рост, вес, возраст, доход, и т.п., а потом построить график любой из этих величин, например, роста... то получится нормальное распределение Гаусса. http://www.mathelp.spb.ru/book2/tv11.htm и этот закон касается почти всего, что имеет совокупность.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Важно, что скажет следователь, прокурор и судья.
quoted1
Всегда подкупленные крупным бизнесом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
17:53 15.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего бы это вдруг среднестатистические доходы граждан должны якобы обязательно укладываться в какое-то выдуманное кем-то распределение?
quoted1

А что оно, мешает воровать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
17:58 15.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>А вот «Растислав Мирославович Ро ...» в теме «Коммунизм» утверждает, что Маркс может и ошибаться. Мало что там сказал Маркс, это никого не интересует, кроме совсем больных на голову коммунистов. Важно, что скажет следователь, прокурор и судья. А у них нет никаких претензий или обвинений в якобы каком-то воровстве каких-то доходов, с которых как-будто бы не уплачен прогрессивный налог.

Закон можно придумать любой, к тому же при диктатуре олигархии (то что вы называете демократией) никакой закон работать не будет.

У вас все больные на голову. Это известный трюк форумных солярисов. Из их инструкции:
4. Если оппонент прав чуть более чем полностью, следует либо ничего не отвечать (особенно, если оппонент способен продолжить разоблачение, сделав паузу для заполения страницы другими репликами), либо оценить оппонента сумасшедшим, а самому предстать перед публикой не менее как доктором медицинских наук.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:33 16.11.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на
> Потому что это закон природы
quoted1
Экономика к законам природы не имеет никакого отношения.
> Если выйти на улицу любого города и случайным образом выбранных прохожих спросить о том, какой у них рост, вес, возраст, доход, и т.п., а потом построить график любой из этих величин, например, роста... то получится нормальное распределение Гаусса.
quoted1
Ну и что?
>> Важно, что скажет следователь, прокурор и судья.
> Всегда подкупленные крупным бизнесом
quoted1
Тогда с чего вы вдруг взяли, что ваш этот закон Гаусса кому-то нужен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:34 16.11.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> С чего бы это вдруг среднестатистические доходы граждан должны якобы обязательно укладываться в какое-то выдуманное кем-то распределение?
> А что оно, мешает воровать?
quoted1
Может, и не мешает кому-то. Но все-таки - с чего бы это вдруг среднестатистические доходы граждан должны якобы обязательно укладываться в какое-то выдуманное кем-то распределение? Какая связь между якобв каким-то воровством чего-то кем-то и каким-то кем-то неким выдуманным распределением?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:37 16.11.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Закон можно придумать любой, к тому же при диктатуре олигархии (то что вы называете демократией) никакой закон работать не будет.
quoted1
А именно? Приведите хотя бы один такой закон, который как-будто бы не работает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
12:05 16.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому что это закон природы
> Экономика к законам природы не имеет никакого отношения.
quoted1
Все имеет отношение к законам природы, к примеру, экономика подчиняется закону сообщающихся сосудов и богатство не может появиться из ничего - закон сохранения всего - энергии, материи, богатств и т.д. и т.п.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если выйти на улицу любого города и случайным образом выбранных прохожих спросить о том, какой у них рост, вес, возраст, доход, и т.п., а потом построить график любой из этих величин, например, роста... то получится нормальное распределение Гаусса.
> Ну и что?
quoted1
А то, что дисбаланс распределения Гаусса в экономике в одном сцеплено с дисбалансов в другом и это ведет к кризисам и обнищанию основной массы населения.

Взимание непрогрессивных государственных поборов наравне с инфляцией и прочими кризисными явлениями экономики, разоряет наиболее бедный бизнес и просто бедных и, необъективно обогащает наиболее богатый бизнес за счет монопольного захвата им всех освободившиеся сфер рынка. При этом происходит необъективная конкуренция богатых с бедными и в итоге, распределение совокупности экономического богатства страны расслаивается, бедные становятся еще бедней, а богатые ещё богаче, а среднее по существу отсутствует, что и наблюдается в текущее время.

Прогрессивные поборы государственных монополий, а также прогрессивные штрафы; налоги; акцизы; пошлины; прогрессивные налоги на роскошь и т.п. включая льготы, это объективный государственный инструмент призванный компенсировать необъективное обогащение богатых за счет разорения бедных. Бедные должны конкурировать своей эффективностью с бедными, средние со средними, богатые с богатыми или степень богатства всех, должна как-то компенсироваться государством. Все прогрессивные государственные поборы призваны, в первую очередь создать эту объективную конкуренцию и нормализовать распределения генеральных совокупностей во всех сферах экономики, а критерием создания объективной конкуренции и нормализации каждого распределения являются пропорции закона Гаусса. При соблюдении этого закона, средних по богатству будет закономерно больше чем крайностей, и при росте экономики вся общественность будет становиться богаче соответственно увеличению средней распределения, а не только богатые богатеть при непрогрессивных поборах государства.

Генеральная совокупность, любой сферы экономического рынка и рынка экономических взаимосвязей, должны подчиняться закону Гаусса. И если все средние всех этих распределений принять за ноль и совместить в одной точке, то получится купол множества нормальных распределений, подобный колоколу, называемому в физике Солитоном – трудно разрушаемая стабильно-устойчивая система. Но при отсутствии объективного государственного контроля и регулирования нормальных распределений совокупностей, во всех сферах рынка накапливается расслоение и обогащение в пользу богатых (индивидуумов, сфер рынка, отраслей и банковских сфер…) и при перенасыщении искажений системной нормы Солитона закономерно следует обвальный экономический кризис. Который в нижней своей точке значений всех средних в какой-то степени нормализует все эти распределения схлопыванием (дисперсий и эксцесса) всей экономической системы и обвальный кризис прекращается и всё закономерно повторяется снова в связи с очередным бесконтрольным расслоением всех экономических совокупностей и экономических связей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:24 16.11.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на
>Все имеет отношение к законам природы, к примеру, экономика подчиняется закону сообщающихся сосудов и богатство не может появиться из ничего - закон сохранения всего - энергии, материи, богатств и т.д. и т.п.
То, что богатство не может появиться из ничего - еще не доказывает, что экономика прямо связана с заонами природы. Экономика основана на законах экономики, созданных не природой, а разумом людей. Поэтому и закон Гаусса никакого отношения к экономике не имеет. Это вы пытаетесь каким-нибудь способом и непонятно для чего присобачить его к законам экономики.
>А то, что дисбаланс распределения Гаусса в экономике в одном сцеплено с дисбалансов в другом и это ведет к кризисам и обнищанию основной массы населения.
Не вижу тут вообще никакой связи закона Гаусса с законами экономики.
>Взимание непрогрессивных государственных поборов наравне с инфляцией и прочими кризисными явлениями экономики, разоряет наиболее бедный бизнес и просто бедных и, необъективно обогащает наиболее богатый бизнес за счет монопольного захвата им всех освободившиеся сфер рынка. При этом происходит необъективная конкуренция богатых с бедными и в итоге, распределение совокупности экономического богатства страны расслаивается, бедные становятся еще бедней, а богатые ещё богаче, а среднее по существу отсутствует, что и наблюдается в текущее время.
Идеологическая пропаганда, не имющая к экономике ниакого отношения.
>Прогрессивные поборы государственных монополий, а также прогрессивные штрафы; налоги; акцизы; пошлины; прогрессивные налоги на роскошь и т.п. включая льготы, это объективный государственный инструмент призванный компенсировать необъективное обогащение богатых за счет разорения бедных. Бедные должны конкурировать своей эффективностью с бедными, средние со средними, богатые с богатыми или степень богатства всех, должна как-то компенсироваться государством. Все прогрессивные государственные поборы призваны, в первую очередь создать эту объективную конкуренцию и нормализовать распределения генеральных совокупностей во всех сферах экономики, а критерием создания объективной конкуренции и нормализации каждого распределения являются пропорции закона Гаусса. При соблюдении этого закона, средних по богатству будет закономерно больше чем крайностей, и при росте экономики вся общественность будет становиться богаче соответственно увеличению средней распределения, а не только богатые богатеть при непрогрессивных поборах государства.
> Генеральная совокупность, любой сферы экономического рынка и рынка экономических взаимосвязей, должны подчиняться закону Гаусса. И если все средние всех этих распределений принять за ноль и совместить в одной точке, то получится купол множества нормальных распределений, подобный колоколу, называемому в физике Солитоном – трудно разрушаемая стабильно-устойчивая система. Но при отсутствии объективного государственного контроля и регулирования нормальных распределений совокупностей, во всех сферах рынка накапливается расслоение и обогащение в пользу богатых (индивидуумов, сфер рынка, отраслей и банковских сфер…) и при перенасыщении искажений системной нормы Солитона закономерно следует обвальный экономический кризис. Который в нижней своей точке значений всех средних в какой-то степени нормализует все эти распределения схлопыванием (дисперсий и эксцесса) всей экономической системы и обвальный кризис прекращается и всё закономерно повторяется снова в связи с очередным бесконтрольным расслоением всех экономических совокупностей и экономических связей.
quoted1
Это всего лишь попытка непонятно для чего присобачить закон Гаусса к идеологической пропаганде коммунизма типа все «отнять и поделить». На самом деле зако Гаусса к экономике не имеет никакого отношения.
Не надо путать статистику с экономикой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ingvarr
ingvgorm


Сообщений: 1993
18:33 16.11.2012
Кстати, люди, о каком законе Гаусса здесь трындят? Как я уже упоминал выше, я многое пропустил в бытность свою студентом. Посему ни хрена не помню о каких приложениях математических построений Гаусса в экономике идёт речь. Если о законе статистического распределения, то откуда вдруг кто-то решил, что он обязан в чистом виде работать в вопросе распределения благ среди населения?

Распределение Гаусса работает в поле изначально равных условий, следовательно, ни коим образом в реальной экономической ситуации не применимо. Не стоит подсовывать совершенно абстрактные математические законы куда попало.

Социальная несправедливость существующего порядка распределения доходов имеет место быть, но закон Гаусса к ней ни каким боком...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
11:49 19.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все имеет отношение к законам природы, к примеру, экономика подчиняется закону сообщающихся сосудов и богатство не может появиться из ничего - закон сохранения всего - энергии, материи, богатств и т.д. и т.п.
> То, что богатство не может появиться из ничего - еще не доказывает, что экономика прямо связана с заонами природы. Экономика основана на законах экономики, созданных не природой, а разумом людей. Поэтому и закон Гаусса никакого отношения к экономике не имеет. Это вы пытаетесь каким-нибудь способом и непонятно для чего присобачить его к законам экономики.
quoted1
Закон Гаусса касается всего, что имеет размерность и ее совокупность распределения.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Это всего лишь попытка непонятно для чего присобачить закон Гаусса к идеологической пропаганде коммунизма типа все «отнять и поделить». На самом деле зако Гаусса к экономике не имеет никакого отношения.
> Не надо путать статистику с экономикой.  
quoted1
Закон Гаусса призван нормализовать баланс в экономике, что бы не было очередных обвальных кризисов и соответственно не было причины очередных революционных граблей «отнять и поделить», а мат статистика является фундаментом любой науки и в экономике должна быть призвана противостоять обвальным кризисам и революционным потрясениям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
12:07 19.11.2012
ingvarr писал(а) в ответ на сообщение:
> Распределение Гаусса работает в поле изначально равных условий, следовательно, ни коим образом в реальной экономической ситуации не применимо.
quoted1
Распределение Гаусса работает в поле равной совокупности факторов данного распределения и если некоторые факторы не принадлежат данной совокупности факторов, то и их результат не принадлежит данной совокупности результатов. В данном случае речь может идти о коррупции в верхних эшелонах власти как дополнительных факторах не принадлежащих данной совокупности.
ingvarr писал(а) в ответ на сообщение:
> Социальная несправедливость существующего порядка распределения доходов имеет место быть, но закон Гаусса к ней ни каким боком..
quoted1
Как только вы заикаетесь о социальной несправедливости распределения доходов, вы в данном случае имеете мнение по поводу больше-меньше чего либо и следовательно имеете в виду распределение Гаусса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:16 19.11.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на
> Закон Гаусса касается всего, что имеет размерность и ее совокупность распределения.
quoted1
А к экономике какое он имеет отношение?
> Закон Гаусса призван нормализовать баланс в экономике, что бы не было очередных обвальных кризисов и соответственно не было причины очередных революционных граблей «отнять и поделить», а мат статистика является фундаментом любой науки и в экономике должна быть призвана противостоять обвальным кризисам и революционным потрясениям.
quoted1
Нормализуется баланс в экономике вовсе не законом Гаусса, а другими методами, к которым он никаокг отношения не имеет. Статистика вовсе не является фундаментом любой науки, а только лишь инструментом измерения. Вы основываетесь на ложных постулатах, и поэтому делаете выводы, несоответствующие реальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
01:28 20.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Статистика вовсе не является фундаментом любой науки, а только лишь инструментом измерения.
quoted1

А практика не является критерием истины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что такое роскошь и супер роскошь и как рассчитать прогрессивные налоги на роскошь. >Какая связь между воровством и отсутствие прогрессивного налога? Доходы, с которых уплачены ...
    What is the luxury and super luxury and how to calculate the progressive tax on luxury. >What is the connection between the theft and the lack of a progressive tax? Income from ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия