Что такое роскошь и супер роскошь и как рассчитать прогрессивные налоги на роскошь
14:57 29.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Вы не знаете, что такое демпинг? Объясняю демпинг направлен на уничтожение конкурентов чтоб развалить производство или уничтожить чей нибудь бизнес и потом захватить соответствующий рынок и диктовать свои а не рыночные цены. > Почему низкие цены, которые устраивают покупателей - вы считаете якобы каким-то там бандитским демпингом?
Еще раз объясняю. Импортные товары по демпинговым ценам разрушает наше производство и соответственно увеличивается количество бедных и безработных, покупательская способность общества падает и государство вынуждено плодить социальные программы для бедных, но при этом государство воруют деньги у самих же бедных - замкнутый круг. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> А вы между большим и малым различаете разницу или зеленым и синим или хотя бы меж черным и белым > Вы так и не ответили - в чем именно разница между каким-то средним распределени и каким-то распределением объективных норм.
Кое-что по поводу нормального распределения смотри в ссылке
Помимо среднего значения нормальное распределение имеет показатель – среднее отклонение от средней и подобное этому именуется дисперсией. Таких средних отклонений от средней в нормальном распределении 6 штук, по 3 с каждой стороны от средней. См рисунок
Сама функция нормального распределения является функцией норм. При этом все нормы не стационарны и зависят от текущей ситуации – чем больше среднее отклонение от средней, тем площе функция норм и наоборот. А что вы имеете в виду под средним распределением я вас не понимаю. Разъясните пожалуйста, что вы здесь имеете в виду.
> Не я не понял, что вы имеете в виду среднего класса, то что есть на самом деле или то каким бы вы его хотели видеть.
> В Японии свой средний класс, в США свой а в Африке или Индонезии свой средний класс. > > ВОТ ИМЕННО! В Африке НЕТ СРЕДНЕГО КЛАССА! А в США и Японии есть!
Средний класс везде есть, только его мало или много, и богаче или беднее чем в прочих странах. Так что в Африке тоже есть свой средний класс.
15:05 29.10.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на
> Еще раз объясняю. Импортные товары по демпинговым ценам разрушает наше производство и соответственно увеличивается количество бедных и безработных, покупательская способность общества падает и государство вынуждено плодить социальные программы для бедных, но при этом государство воруют деньги у самих же бедных - замкнутый круг.
А к распределению это какое вообще имеет отношение? И почему вы считаете, что импортные товары якобы подаются по демпинговым ценам? Вы думаете, их иностранные компании продают себе в убыток?
> Помимо среднего значения нормальное распределение имеет показатель – среднее отклонение от средней и подобное этому именуется дисперсией. Таких средних отклонений от средней в нормальном распределении 6 штук, по 3 с каждой стороны от средней. См рисунок > Сама функция нормального распределения является функцией норм. При этом все нормы не стационарны и зависят от текущей ситуации – чем больше среднее отклонение от средней, тем площе функция норм и наоборот.
Ну так какая разница между каким-то нормальным распределением и между каким-то распределением объективных норм? Чем они отличаются от распределения при коммнизме? Что это за нормы и кто это их будет устанавливать?
15:34 29.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Еще раз объясняю. Импортные товары по демпинговым ценам разрушает наше производство и соответственно увеличивается количество бедных и безработных, покупательская способность общества падает и государство вынуждено плодить социальные программы для бедных, но при этом государство воруют деньги у самих же бедных - замкнутый круг. > А к распределению это какое вообще имеет отношение?
Закон нормального распределения в первую очередь это баланс норм и в данном случае должен соблюдать баланс из двух градаций - нашего и зарубежного подобного товара. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> И почему вы считаете, что импортные товары якобы подаются по демпинговым ценам? Вы думаете, их иностранные компании продают себе в убыток?
Отчасти да, к примеру ножки Буша подорвались явно по заниженной цене и даже себестоимости, так как в них вложен и государственный бюджет дотаций, но ради занятости производителей они пошли на это. Это все одно и то же.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Ну так какая разница между каким-то нормальным распределением и между каким-то распределением объективных норм?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Чем они отличаются от распределения при коммнизме?
При коммунизме была уравниловка, а закон нормального распределения генеральной совокупности это закон объективных норм. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Что это за нормы и кто это их будет устанавливать?
Нормы ни кто не должен устанавливать, их надо рассчитывать на основании закона Гаусса
17:06 29.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прог.шкалу в РФ отменили примерно 15 лет назад.
>Ну и ...? Что с того, что отменили?
За 15 лет многое изменилось. Уже всем очевидно, что лин.шкала исчерпала себя. Пора вводить прогрессивную по Гауссу.
17:58 29.10.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Пора вводить прогрессивную по Гауссу.
Именно прогрессивную шкалу -функцию по Гауссу, так как именно это отражает объективную реальность, а не арифметическая прогрессию где неизвестно что ставить для увеличения на фиксированное для прогрессии неизвестное число или геометрическая прогрессия где так же неизвестно число q прогрессии. И все это неизбежно искажает объективную реальность.
06:11 30.10.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на
> Закон нормального распределения в первую очередь это баланс норм и в данном случае должен соблюдать баланс из двух градаций - нашего и зарубежного подобного товара.
Как вы предлагаете этот баланс соблюдать и вообще удержать, если наша промышленность не в состоянии производить товары, аналогичные по цене и качеству зарубежным, а население по этим же причинам предпочитает зарубежные?
> Отчасти да, к примеру ножки Буша подорвались явно по заниженной цене и даже себестоимости, так как в них вложен и государственный бюджет дотаций, но ради занятости производителей они пошли на это.
Одни эти куринные окорочка - еще не показатель. Все зарубежные производители так поступать не могут. У правительств других стран нет столько денег, чтобы субсидировать убыточную торговлю в России. К тому же эти американские окорочка уже давно не видно в России. Все эти сказки про какой-то там якобы ценовой демпинг зарубежных товаров - всего лишь попытка уйти о признания того факта, что российская промышленность пока не может производить товары, которые бы не усткпали по цене и качеству импортным.
> При коммунизме была уравниловка, а закон нормального распределения генеральной совокупности это закон объективных норм.
А хоть какое-нибудь отличие вообще в чем состоит?
> Нормы ни кто не должен устанавливать, их надо рассчитывать на основании закона Гаусса
Для чего рассчитывать, если никто их не будет устанавливать?
06:13 30.10.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и ...? Что с того, что отменили?
>За 15 лет многое изменилось. Уже всем очевидно, что лин.шкала исчерпала себя.
Что именно изменилось? Что именно свидетельствует о том, что линейная шкала налогов себя исчерпала? Она вообще-то с каждым годом дает все больше доходов в госбюджет.
07:39 30.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну и ...? Что с того, что отменили?
>>За 15 лет многое изменилось. Уже всем очевидно, что лин.шкала исчерпала себя.
>Что именно изменилось? Что именно свидетельствует о том, что линейная шкала налогов себя исчерпала? Она вообще-то с каждым годом дает все больше доходов в госбюджет.
Если сравнить с изменением цен на статьи экспорта, то никаких прибавок нет! Нет никакого развития производственного сектора. Мизерные прибавки бюджетникам обеспечиваются печатанием денег.
07:48 30.10.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Если сравнить с изменением цен на статьи экспорта, то никаких прибавок нет! > Нет никакого развития производственного сектора. > Мизерные прибавки бюджетникам обеспечиваются печатанием денег.
Тогда о какой вообще замене плоской шкалы налогов на какую-то другую может идти речь? И что тогда вообще многого изменилось за 15 лет, как это вы утверждали, если сами же сейчас пишите о том, что ничего не изменилось?
09:26 30.10.2012
Iprit
вы адекватный?
Я - да... А что плохого в отстаивании своих гражданских прав? Думаете европейцы просто тупо сидели дома, лазили на форумах и у них всё стало хорошо?
с какого это перепугу? моё имхо - альтернативы нет, но извиняюсь, какой баран дал Президенту озвучить "25 млн новых высокотехнологичных рабочих мест..." так что -- звиняйте -- увижу "косяк" -- буду писать.
Он сказал не только АБСОЛЮТНО НОВЫХ, но и переформирование старых...
Вот дословно - "Мне бы очень хотелось, чтобы мы выполнили нашу задачу. Она очень амбициозная - создание 25 миллионов новых рабочих мест. Это не значит - совсем с нуля. Это значит и создание новых с нуля, и переформатирование имеющихся рабочих мест, чтобы люди выполняли более квалифицированную работу"
а ещё есть любители орать "халва -халва" , а втихаря и голоса подделывать, и кормушку "отстаивать" и ненаказанными быть несмотря НА ЛЮБОЕ видео , и суд на их стороне
Лично на мои жалобы и видеозаписи были приняты адекватные меры, когда нарушались мои права...
09:34 30.10.2012
Владимир Сафронов
Средний класс везде есть, только его мало или много, и богаче или беднее чем в прочих странах. Так что в Африке тоже есть свой средний класс.
Средний класс, он и в Африке средний класс! Это когда у семьи есть пару машин, свое жилье, все необходимые блага - стиральная машинка, телевизор, компьютер и пр. и возможность отдохнуть 1-2 раза в год!
Всё остальное не средний класс! И с вашей уравниловкой не будет возможности достичь этого, т.к. будет недокоммунизм как в СССР!
Предположим ещё 1 момент. Представьте, что страна состоит из 10 человек. 2 человека - средний класс, 1 - богатей и 7 - бедных, причем что 5 из 7 просто напросто ленивые и при любой экономической модели или политической системе будут приносить обществу минимальное количество благ. И что вы предлагаете? Этих 2-х работяг выбившихся в средний класс с ними под гребенку приравнять? БРЕД!
А ведь у нас, к сожалению, много людей которые говорят - "Прикинь, такой-то такой-то нефига не делает и столько-то получает". То есть это для них круто! - ничего не делать и получать деньги!
09:55 30.10.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Он сказал не только АБСОЛЮТНО НОВЫХ, но и переформирование старых...
почитайте внимательно предвыборные тезисы. Это ПОТОМ уже "типа внесли исправления" и кстати, на сайте putin2012 статья недоступна вроде как но задайте в поисковик там -- ЧЁТКО НАПИСАНО --НОВЫХ не модернизированных старых, а новых.
насчёт выборов, нарушений, подходов к нарушениям..... честно говоря подобного Думским я не видел никогда -- и был конкретно "ошарашен", не подозревал что ради 10 тыс можно идти на уголовное преступление массово -- что главное не совесть, а безнаказанность. Спасибо выборам, для меня прекрасный повод подкорректировать жизненную позицию.
Зы . даже если "модернизированных старых" -- это будет фикция дворникам раздадут "наногалоши" и всё закончится
10:37 30.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Закон нормального распределения в первую очередь это баланс норм и в данном случае должен соблюдать баланс из двух градаций - нашего и зарубежного подобного товара. > Как вы предлагаете этот баланс соблюдать и вообще удержать, если наша промышленность не в состоянии производить товары, аналогичные по цене и качеству зарубежным, а население по этим же причинам предпочитает зарубежные?
Надо постепенно поднимать ввозные пошлины, чтоб наша промышленность сначала вообще заработала, а затем появилась конкуренция наших товаров с нашими товарами и только после появится конкуренция наших товаров с зарубежными.
Когда в девяностых настежь открыли границу для демпингового импорта весь наш реальный сектор экономики в одночасье рухнул и все стали безработными кроме спекулянтов импортом. Наш реальный сектор экономики просто не успел даже попробовать работать при рыночной экономике. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Все эти сказки про какой-то там якобы ценовой демпинг зарубежных товаров - всего лишь попытка уйти о признания того факта, что российская промышленность пока не может производить товары, которые бы не усткпали по цене и качеству импортным.
Не пока, а уже не может, так как уничтожена в девяностые демпингом зарубежных товаров. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> При коммунизме была уравниловка, а закон нормального распределения генеральной совокупности это закон объективных норм. > А хоть какое-нибудь отличие вообще в чем состоит?
Закон нормального распределения своей сущностью предполагает, что обязательно должны быть относительно бедные, средние и богатые в определенных пропорциях норм закона Гаусса, и все распределение эволюционно развивается (богатеют) одновременно, а не только его группы или индивидуумы, а при коммунистах была просто уравниловка - все равны. Неужели же вы не видите разницы? Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Нормы ни кто не должен устанавливать, их надо рассчитывать на основании закона Гаусса > Для чего рассчитывать, если никто их не будет устанавливать?
Закон нормального распределения по моему мнению должен быть записан в конституции, как основной демократический закон общества - его надо один единственный раз принять и применять после во всех соответствующих случаях. Хоть в демократических выборах хоть в демократической экономике.
10:41 30.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Что именно свидетельствует о том, что линейная шкала налогов себя исчерпала? Она вообще-то с каждым годом дает все больше доходов в госбюджет.
Линейная шкала себя исчерпала потому что налоги должны в первую очередь нормализовать экономику и это их первичная функция, а наполнение социальных программ это их вторичная - параллельная функция. Так как чем больше нормализована экономика, тем больше рабочих мест, больше наполнение социальных программ и в меньшей степени требуются многие социальные программы. А нормализовать экономику можно только по закону Гаусса.
и кстати, на сайте putin2012 статья недоступна вроде как
